&tarr; PUBLICIDAD (lo que paga la factura)
Por fin pude terminar el montaje. https://www.youtube.com/watch?v=bQyIhm7c5Cs Espero os guste y cualquier comentario que dejéis en el vídeo es bien valorado. Gracias
Molaaaa. Gracias.
Interesante.
Culpla dice: Interesante.
Sobre todo a mi personalmente me hace reflexionar sobre las "modas técnicas" y "productos de masa" relativamente baratos, que quedan obsoletos rápidamente o se estropean fácilmente,que además son fabricados muchas veces en condiciones laborales... :( :cry:Frente a eso todo los contrario pocos ejemplos como el Rohloff. Productos "caros" y bien fabricados y acabados, que al comprarlos más que consumir, parece que inviertes no solo en un producto sino quizás también que se invierte o se impulsa otra manera de producir, trabajar, consumir,... y quizás de vivir.Gracias Alvaro por compartirlo.
Estoy de acuerdo con lo fascinante que es ver trabajar personas asi, pero los productos en masa, llegan a eso a la gran masa, no son solo para unos pocos privilegiados, Por suerte para el tercer mundo tambien existen.
Como la hamburguesa de McDonalds, que también llega a todos lados 
Muy interesante el video y esta muy chulo, Gracias.
Soul dice: Muy interesante el video y esta muy chulo, Gracias.
El Rohloff esta muy bien diseñado y muy bien fabricado para largos viajes, o para muchos más cortos, tienen una clientela especifica, no es un producto de masas, las masas no dan ese uso a la bicicleta, los coches son para las masas, son muchisimo más caros y hay millones por el mundoSaludos
Y muchisimo mas utiles, la verdad duele a veces. Y no todos los coches son para las masas. Y depende aqui compras un automovil por 1000 dolares, y no compras una bici ni usada con un cambio de esos por ese dinero.
alvaro neil el biciclown dice: Como la hamburguesa de McDonalds, que también llega a todos lados
Oops deberias volver a dar una vuelta al tercer mundo, McDonads no es para los pobres, es barato aqui en EE.UU. por decir que es barato, pero en mi pais, incluso cerraron locales en zonas mas humildes. La bicis chinas nos guste o no, llegan a los pobres, esos que nadie quiere.
La verdad es de cada uno, y la cada una es distinta, a mi la verdad no me duele, y la razón me da lo mismo, te la doy de antemano pues yo no la quiero. imagina lo que me ocurre con la utilidad de las cosas, lo que a ti te puede parecer inutil a mi me puede parecer una maravilla, lo que a ti te puede parecer util a mi me puede parecer una aberración, y viceversa.
Albatros dice:
... los productos en masa, llegan a eso a la gran masa, no son solo para unos pocos privilegiados, Por suerte para el tercer mundo tambien existen.
Quizás no he expresado bien mis reflexiones o quizás no las has entendido bien.
Reflexionaba sobre las "modas técnicas" y "productos de masa" relativamente baratos, que quedan obsoletos rápidamente o se estropean fácilmente,que además son fabricados muchas veces en condiciones laborales...
"Productos de masa" (entre comillas) relativamente baratos: Productos que se fabrican para llegar al mayor número de consumidores con cierto poder adquisitivo y que no son baratos sino relativamente baratos.
Sería el tipo de producto que a las "grandes marcas" más les interesa porque les proporciona los mayores beneficios.
Productos que permiten un margen de beneficios que los productos baratos no tienen y que van dirigidos a una clientela de un sector de la población con un nivel de poder adquisitivo mínimo.
Una clientela que sigue las "modas técnicas" y que va cambiando y comprando cada determinado tiempo las nuevas "novedades" que van saliendo a la venta.
Esa clientela a la que me refiero empezó hace unos años con una bicicleta de montaña de acero cromoly con ruedas de 26" y 7 piñones y platos, luego a una de aluminio,,..... después con ruedas 27,5",.... y ahora de 29" 1 solo plato y 11 piñones.
Sobre esto reflexionaba y sobre consumir muchas veces "medio barato" o consumir pocas veces "caro".
Reflexionaba sobre si aveces comprar caro es más una buena inversión que comprar barato que sería más un consumo porque dura poco el producto.
Aquello de que "lo barato sale caro" o "el dinero del pobre (en este caso diría del medio-pobre) va dos veces a la tienda "
También podríamos reflexionar como el sistema capitalista ha ido evolucionando hacia el "neo-liberalismo económico" y como este está utilizando una parte y una sola perspectiva, con un análisis económico de las unidades económicas individuales ( consumidores, trabajadores, familias, empresas,...) marginando del análisis otras perspectivas que tienen en cuenta la "suma" de las unidades económicas individuales así como el "entorno" social, natural, cultural, fiscal,....
Pero mis reflexiones no iban tan lejos. Aún así como me parece entender en tus palabras mi falta de sensibilidad hacia los no privilegiados y el "tercer mundo" quizás deberíamos reflexionar sobre otras cuestiones:
-Reflexionaría sobre los resultados de análisis económico-estadístico-matemáticos que demuestran que desde hace muchos años (70-80 no recuerdo) los sueldos reales de los trabajadores en muchos países del "primer mundo" no ha aumentado sino más bien ha disminuido. Pero el consumo ha aumentado en esos países gran parte por los precios mas baratos que se han conseguido produciendo y obteniendo materias primas más baratas en países con mano de obra muy barato.
-Reflexionaría sobre si un "pobre" del "primer mundo" o del "segundo mundo" o incluso del "tercer mundo" de alguna manera se "beneficia" y puede tener acceso a bienes gracias a que alguien más pobre que el trabaja seguramente lo hace por menos que el "pobre" que puede comprarlo. Porque seguramente el trabajador más pobre con lo que gana solo puede comprar para cubrir la mínimas necesidades para subsistir.
No son reflexiones nuevas, pero tristemente no son de masas, porque solo los "privilegiados" tenemos la suerte de poder dedicar tiempo a reflexionar, a escribir en un foro,...
También solo los "privilegiado" podemos reflexionar sobre que quizás aveces nuestras decisiones al comprar un producto no solo lo hagamos como "unidad económica" sino como persona consecuente con las otras cuestiones: sociales, ambientales, políticas,
Reflexionemos sobre si nuestras decisiones de comprar, de consumir o si queréis de invertir que tomamos cada día no pueden ser a la larga más trascendentales que la decisión de votar cada x tiempo a uno o determinado partido.
Quien está en la pobreza absoluta no puede reflexionar. Nosotros que tenemos la suerte de ser como mínimo un poquito privilegiados para poder reflexionar, creo que esta bien que reflexionar y si al final somos consecuentes con nuestras propias conclusiones... Eso si que sería fascinante
Culpla dice:
Albatros dice:
... los productos en masa, llegan a eso a la gran masa, no son solo para unos pocos privilegiados, Por suerte para el tercer mundo tambien existen.Quizás no he expresado bien mis reflexiones o quizás no las has entendido bien.
Reflexionaba sobre las "modas técnicas" y "productos de masa" relativamente baratos, que quedan obsoletos rápidamente o se estropean fácilmente,que además son fabricados muchas veces en condiciones laborales...
"Productos de masa" (entre comillas) relativamente baratos: Productos que se fabrican para llegar al mayor número de consumidores con cierto poder adquisitivo y que no son baratos sino relativamente baratos.
Sería el tipo de producto que a las "grandes marcas" más les interesa porque les proporciona los mayores beneficios.
Productos que permiten un margen de beneficios que los productos baratos no tienen y que van dirigidos a una clientela de un sector de la población con un nivel de poder adquisitivo mínimo.
Una clientela que sigue las "modas técnicas" y que va cambiando y comprando cada determinado tiempo las nuevas "novedades" que van saliendo a la venta.
Esa clientela a la que me refiero empezó hace unos años con una bicicleta de montaña de acero cromoly con ruedas de 26" y 7 piñones y platos, luego a una de aluminio,,..... después con ruedas 27,5",.... y ahora de 29" 1 solo plato y 11 piñones.Sobre esto reflexionaba y sobre consumir muchas veces "medio barato" o consumir pocas veces "caro".
Reflexionaba sobre si aveces comprar caro es más una buena inversión que comprar barato que sería más un consumo porque dura poco el producto.
Aquello de que "lo barato sale caro" o "el dinero del pobre (en este caso diría del medio-pobre) va dos veces a la tienda "También podríamos reflexionar como el sistema capitalista ha ido evolucionando hacia el "neo-liberalismo económico" y como este está utilizando una parte y una sola perspectiva, con un análisis económico de las unidades económicas individuales ( consumidores, trabajadores, familias, empresas,...) marginando del análisis otras perspectivas que tienen en cuenta la "suma" de las unidades económicas individuales así como el "entorno" social, natural, cultural, fiscal,....
Pero mis reflexiones no iban tan lejos. Aún así como me parece entender en tus palabras mi falta de sensibilidad hacia los no privilegiados y el "tercer mundo" quizás deberíamos reflexionar sobre otras cuestiones:
-Reflexionaría sobre los resultados de análisis económico-estadístico-matemáticos que demuestran que desde hace muchos años (70-80 no recuerdo) los sueldos reales de los trabajadores en muchos países del "primer mundo" no ha aumentado sino más bien ha disminuido. Pero el consumo ha aumentado en esos países gran parte por los precios mas baratos que se han conseguido produciendo y obteniendo materias primas más baratas en países con mano de obra muy barato.-Reflexionaría sobre si un "pobre" del "primer mundo" o del "segundo mundo" o incluso del "tercer mundo" de alguna manera se "beneficia" y puede tener acceso a bienes gracias a que alguien más pobre que el trabaja seguramente lo hace por menos que el "pobre" que puede comprarlo. Porque seguramente el trabajador más pobre con lo que gana solo puede comprar para cubrir la mínimas necesidades para subsistir.
No son reflexiones nuevas, pero tristemente no son de masas, porque solo los "privilegiados" tenemos la suerte de poder dedicar tiempo a reflexionar, a escribir en un foro,...
También solo los "privilegiado" podemos reflexionar sobre que quizás aveces nuestras decisiones al comprar un producto no solo lo hagamos como "unidad económica" sino como persona consecuente con las otras cuestiones: sociales, ambientales, políticas,Reflexionemos sobre si nuestras decisiones de comprar, de consumir o si queréis de invertir que tomamos cada día no pueden ser a la larga más trascendentales que la decisión de votar cada x tiempo a uno o determinado partido.
Quien está en la pobreza absoluta no puede reflexionar. Nosotros que tenemos la suerte de ser como mínimo un poquito privilegiados para poder reflexionar, creo que esta bien que reflexionar y si al final somos consecuentes con nuestras propias conclusiones... Eso si que sería fascinante
Tu crees que la diferencias entre un bici y otra digamos del año o de los 90 es solo una moda tecnica?
Ok.
A no ser que empecemos a decir que todo es relativo y que cada uno lo ve a su manera, y llegando ese punto ya no se puede dialogar mas, conoci personas en pobreza extrema, absoluta creo que es imposible pues no estarian vivos, que pueden reflexionar, manias del primer mundo de quitarle hasta lo pensamientos a los pobres. Te recomendaria una pelicula hatiana, (Haiti by the road) para que veas que si reflexionan
No creo que siempre lo artesanal sea mejor ni viceversa. Aun asi me sigue pareciendo demasiado "caro" para "mi". Eso sí, el toque sentimental del "artesano" no lo quita nadie.
Gracias Álvaro por compartir ese vídeo! Da gusto ver como son, como se construyen, las cosas bien hechas, sean artesanas o no. Yo me encandilo mirando esos trabajadores de las marcas suizas de relojes armando un reloj perfecto. La labor de un tornero, un mecánico ajustador, me fascina. La precisión de un cirujano me deja embobado...
Pau, miden cada arandela que le ponen, y una diferencia de 2 mm, es motivo para rehacerlo de nuevo. Eso es lo que pasó cuando montaron el buje delante de mi, que no midieron, para que el video no fuera muy largo, todas las piezas como siempre hacen, y deben ahora desmontar y montar.
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