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surly troll,comienza la singladura ,consejos y ayuda para elegir componentes

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  1. Blendius, no es que sea una alternativa viable, es que los cambios Nexus y alfine 8 y 11 (sobre todo estos ultimos) están especificamente pensados para ser usados con un doble o triple plato según la propia shimano.
    Conozco personas con el alfine 11 y lo usan para MTB un poco bestia. No tienen quejas, salvo que de vez en cuando hay que "sincronizarlo" de una manera muy sencilla que viene en el manual.

    Publicado hace 12 años #
  2. Hola:
    Mi granito de arena... aumentar una de tus dudas
    Bien, yo estoy en tu misma situación, mismo cuadro, pero otro montaje. Una de mis preocupaciones ha sido dónde comprar el cuadro para que me monten de buen grado el juego de dirección. Esta es la parte que me parece más complicada de hacer bien en casa, ya que las herramientas necesarias son caras y no merece la pena comprarlas para montar un cuadro. Si te sirve de algo, yo lo he encargado en Ciclos Noviciado, en Madrid.
    Y ahora la duda, el juego de pedalier (bielas y eje). Investigando un poco por la red, recogiendo las opiniones en muchos foros, he sacado las siguientes conclusiones, que no sé si son correctas (aviso), agradecería cualquier comentario al respecto:
    Eje de cuadradillo:
      -Ventaja: rodamientos estancos protegidos por el cuadro. Entra menos porquería, dura mucho si es bueno con poco mantenimiento.
      -Desventaja: menos rígido. Las quejas son sobre todo de gente que hace mtb con saltos. Para ciclo turismo y xc creo que no se nota.
    Cazoletas externas (HollowtechII):
      -Ventajas: más rígido. Se diseñaron por este motivo. Al ir fuera los rodamientos, el eje se puede hacer de un diámetro mayor, dando más rigidez al mismo. Al mismo tiempo se consigue rebajar un poco el peso. Una ventaja adicional es que es muy fácil de desmontar y montar las bielas.
      -Desventaja: los rodamientos van fuera, menos protegidos. Entra más mierda, incluyendo agua. De hecho creo que llevan unos orificios abiertos para evacuar el agua que entra (corregidme si me equivoco). Parece ser que para que duren lo mismo necesitan mucho más mantenimiento (engrasado). Quizá por ello se diseñaron para desmontaje rápido
    Mitos:
      - El eje de cuadradillo es fácil de encontrar en todo el mundo, porque lleva mucho establecido. Si tienes un problema en el tercer mundo, es mejor llevarlo.
    Lo considero mito por experiencias contadas por otros. Te remito a http://whileoutriding.com/. Montó uno, con bielas caras. Se rompieron las bielas en centro américa. Le costó mucho encontrar repuestos (bielas para eje de cuadradillo) y sin embargo había muchas slx o xt (con hollowtech).
    Resumen:
    Creo que las ventajas técnicas del hollowtech II no compensan su necesidad de mantenimiento superior, para hacer cicloturismo. Creo que un buen eje de cuadradillo con buenas bielas sería mejor. El problema está en que ahora es muy fácil encontrar un buen grupo con hollowtech II a un precio razonable, que encontrar un buen grupo de pedalier para cuadradillo a un precio razonable.
    Quisiera oir opiniones sobre las bielas alivio. ¿Son resistentes? ¿Las aconsejaríais? ¿Las volveríais a comprar? Como eje de cuadradillo, parecen recomendar BB-UN55 como muy buena relación calidad precio.
    En cuanto a hollowtech II, querría saber si el eje de slx o xt es compatible con las bielas deore. Parece ser que el eje deore no dura muho ¿alguna experiencia al respecto?
    Por tendencias de mercado, ¿consideráis que es un error optar por eje de cuadradillo?
    Perdón por el rollo.
    Saludos.

    Publicado hace 12 años #
  3. Gracias Killlo y Xtian por vuestras aportaciones. Killlo la necesidad de "sincronizarlo" ¿a que te refieres? ¿ es como un desajuste que provoca saltos del cambio?
    El uso sería muy relajado, cicloturismo tranquilo por carretera y alguna pista en buen estado, además somos de poco peso y con alforjas cargadas no pasaremos de 85-90 Kgs (bici aparte). En cuanto al buje, creo que si conservo los 3 platos con un nexus o alfine de 8 v. voy muy sobrado, no me plantearía el alfine 11 salvo que aportara alguna ventaja técnica o de durabilidad notable.
    Xtian, en mi bici actual llevo un eje pedalier shimano (el que venía con el grupo XT) sellado, lo llevo montado desde 1993 y tiene un mogollón de kms. Nunca me ha dado ningún problema y ahí sigue. Lo reviso de cuando en cuando y no tiene ni la mas mínima holgura en el eje ni en los anclajes de los pedales que son de cuadradillo. Eso si, cuando compré el grupo (es de los primeros XT) costó una auténtica salvajada, pero el resultado ha sido estupendo, solo he cambiado 1 vez la cadena.
    ¿Alguien sabe donde encontrar tablas de equivalencia de los desarrollos del nexus 8 y del alfine 8 ?
    Saludos:
    Pepe

    Publicado hace 12 años #
  4. Blendius, dices que llevas uno de los primeros pedalieres del grupo Xt con bielas de cuadradillo (no hollowtech II). ¿Sabes si el eje es BB-UN72? Se habla muy bien de este eje, pero parece que ya no se puede conseguir.
    Gracias y un saludo.

    Publicado hace 12 años #
  5. Concretamente llevo el BB-UN71 . La bici es ya veterana y muchos de los componentes ya no se fabrican, por ejemplo los pedales automáticos Shimano PDM con basculante delante y detrás en cada cara, o los frenos V-brake con el soporte de la zapata giratorio que la acercan a la llanta paralelamente, no de manera radial como hacen normalmente lo frenos V-brake o cantilever.
    Saludos:
    Pepe

    Publicado hace 12 años #
  6. Blendius, hasta donde yo se, el Alfine es el "gama alta" y el Nexus mas bien un buje para uso urbano. No se como notaras el desajuste, pero se que para arreglarlo basta con alinear 2 marcas que trae el propio buje y listo, es una tonteria.
    A ver si luego me pongo y busco los % del alfine

    Publicado hace 12 años #
  7. xitan yo tengo unas bielas alivio y despues de 5 años estan nuevas
    en este color claro en negro lo mismo de ponen feas antes .

    Publicado hace 12 años #
  8. No se cual es la diferencia entre Alfine 8 y Nexus, pero entre Alfine 8 y 11 no tiene nada que ver, por ejemplo el buje de mas velocidades trabaja con aceite, lo que lo hace mucho mas suave y silencioso, icnluso aventaja a Rohloff en esta cualidad.
    Existe otro buje NuVinci, lo malo de este es que tiene menos porcentaje de relacion de un extremo al otro, que un 11 (un poco mas que un 8), pero es secuencial no tiene marchas, lo cual lo hace superior en este aspecto a cualquier otro.

    Publicado hace 12 años #
  9. tambien Sram tiene unos cuantos, la gama I-motion, y Sturmey tambien fabrica....
    El Sram todos me lo han desancosejado por el coñazo que da.
    De los Nuvinci he oido que a poco que les das matraca, las bolas que hacen de de cambiador de ratio, petan.
    De los Sturmey no he oido nada...
    Si quieres interno.. o alfine (el 11 es la version mejorada que como dice albatros va con aceite) o Rolhoff (el dia que me ponga interno, será un bicho de estos seguro.
    Como curiosidad, Rolhoff regaló un buje chapado en oro a el primero que le hizo 100.000Km a uno de sus cambios. se juntaron personas con bujes con 65k, 70k y 80k  Km, sin que ninguno tuviese fallos de ningun tipo.

    Publicado hace 12 años #
  10. quiero uno

    hoy me han llegado los bujes xt, supuetamente y cruzo los dedos el viernes de la semana que viene ,estrenare la surly

    Publicado hace 12 años #
  11. La otra cara de la moneda dice que NuVinci, que se usa mucho en bicicletas y triciclos de carga, aguanta tanto como un Rohloff. Si alguien le interesa deberia leer todos los "review" sobre este buje, lamentablemente la mayor cantidad de informacion esta en ingles,  yo siempre lo hago ante de comprar algo y hasta ahora, cuando el porcentaje de aprobacion es realmente alto, nunca me ha desepcionado.

    Publicado hace 12 años #
  12. bueno gracia a los chicos de lmt racing la bicha ya esta en casa y por supuesto a todos los foreros que forman esta comunidad


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    Publicado hace 12 años #
  13. ahora de momento con mochila y una framer bag que me voy a currar,(bueno voy a liar a mi madre jejejej) ,cuando mi economia se recupere,portabultos trasero,y alforja,y no se si ponerle guardabarros?

    Publicado hace 12 años #
  14. joder que bici mas bonita, que cuadro mas chulo y potente,  platos y grupo....
    ahora esta algo desnuda la bici, y con el tiempo guardabarros de color negro para estar entera, y otro portabidon.
    (((esos puños mirate unos guapos y comodos y cambialos, son cutres, tengo unos iguales)))
    me llama la atencion la distancia que has puesto, entre los puños... y las manetas de los mandos mandos por que?
    ser felices

    Somos energia..
    de ti depende, si positiva o negativa
    Publicado hace 12 años #
  15. de los puños la distancia ni idea ya que es mi primera bici de montaña de mi vida,tenia una flaca para moverme por la ciudad single speed pero solo desde el año pasado asi que soy muy novato en el tema bicis jeje,los puños de momento se quedaran por que mi intencion es cambiar el manillar por uno con forma de H de tech y un sillin nuevo que este el de la flaca reciclado jajaj

    pd que puños crees que le van bien?

    Publicado hace 12 años #
  16. me gusta mucho.. Acepta 26" y 29", verdad?? (29 solo disco, supongo)


    Publicado hace 12 años #
  17. Hmmm, imagino que una 29 con balón decente entraría en el cuadro y no habría roces (menuda 'clearance' que tiene!), pero por geometría tal vez no sería lo mejor, más que nada porque Surly vende una versión de ese cuadro específica para ruedas grandes, la Ogre.
    En cualquier caso, guapísima la bici, enhorabuena por el montaje que te has currado. Por si no has visto aún esto, un par de posts para babear y sacar ideas.
    http://whileoutriding.com/2011/08/03/surly-troll-review-a-few-thousand-kilometres-down-the-dirt-road/
    http://whileoutriding.com/2011/02/23/a-troll-is-born-in-costa-rica/
    Por cierto me gustaría saber cuantas madres son deudoras de un monumento por haber cosido bolsas de bici a sus hijos
    Ahora a disfrutarla y cómo dijo alguien en otro foro, 'embrutecerla' a gusto !
    Buuff... y esa tienda también tiene cuadros de Salsa Fargo... buf...

    Gandulus maximus. Vires et Iniuriam acquirit eundo.
    Publicado hace 12 años #
  18. los puños ergon bike ergonomics
    y no es una bici de Montaña es una bici "pa to"
    Desplaza las manetas y aproximalos a los puños, los brazos iran mas abiertos y tendras mas control sobre la naranjita.
    Disfrutala
    Ser Felices

    Publicado hace 12 años #
  19. Buenas hbasajaun

    Ha pasado ya un tiempecito ¿Cómo va la Troll? ¿Podrías hacernos un resumen de tus sensaciones? ¿Alguien más que tenga este cuadro y le haya hecho kilómetros?


    Salud y feliz 2013!

    Una bici no es una máquina. Es una herramienta para descubrir el mundo.
    https://www.instagram.com/bikepackingdad
    Publicado hace 11 años #
  20. Qué bonita, tiene pinta de ser una garantía de diversión total, ¿no?

    «A bike should look good on its own but it's not complete until a person rides it». (Shinya Kimura).
    Publicado hace 11 años #
  21. bueno feliz año a todos,decir que esta es mi primera bicicleta,desde que era pequeño asi que las sensaciones pues no tengo yo mucha experiencia jejejej,pero bueno el caso es que al principio se me dormia las manos y el culo tambien ,cambie de manillar  http://twentynineinches.com/2009/11/05/ragley-bikes-carnegie%E2%80%99s-bar-final-review/  y de sillin,y llego la felicidad jejej,el cuadro ,no se si es una sensacion mia pero,siempre suelo ir por caminos y trialeras y flexa aunque no tenga amortiguacio no sufro mucho,por lo demas aunque ultimamente no viajo ya que tengo otros queaceres si que uso la bici todos los dias ya que es mi metodo de trasporte y de media 20 kilometros diarios y el cuadro como una roca,y eso que alguan caida he tenido,por cierto como se embala la bici cuando te caes por un terraplen con alforjas cargadas jejejeje otra sensacion es que estuve un tiempo pensando en hacerla single sped y ponerle frenos de disco ya que invita ha hacer el cabra pero lo deseche ya que pienso irme a australia  con ella y tiene que ser una viajera.


    Publicado hace 11 años #
  22. Hbasajaun, estoy viendo que tienes una buena bici, llevala al pozo de las nieves que te lo agradecera y ni se te ocurra hacerla single sped a no ser que la montes un 22 de plato y piñon de 34 que te va a hacer falta jejejeje.

    El unico simbolo de superioridad que conozco es la bondad.
    Beethoven.
    Publicado hace 10 años #
  23. perfecto asi por la noche me resolveis una dudillas que esto de la bici engancha y tengo en mente muchos proyectos,alli nos vemos 

    Publicado hace 10 años #