Recargando batería de bicicleta eléctrica con placas solares

Hedumaza dice:

Lo que voy a preguntar parte de mi total ignorancia en estos temas, perooo, ¿ no se ha planteado nadie la posibilidad de equipar sobre un remolque un alternador de coche... o de camión, el cual fuera accionado mediante una correa, o cadena, engranada a la rueda del carro ?.

Entiendo que un alternador de coche trabaja a 12v, y uno de camión a 24v, pero generan una alta intensidad de corriente. quizás acoplando una batería de 12v... no se, quizás de motocicleta, se podría, a su vez conectar un

 converso de corriente.

Como digo, no es un tema que controle precisamente, pero me puede la curiosidad, y en una ocasión estuve buscando algo así, una especie de alternador que generara suficiente voltaje como para almacenarla en una batería de bicicleta, y dí con un aerogenerador para hogar ( o más bien el alternador de éste ), que generaba 42v... en cuanto a tamaño... el alternador no parecía que fuera mucho más grande que el alternador de un coche... pensé que se podría acoplar a un carrito, y accionarlo mediante una polea desde la propia rueda del carrito.

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Hedumaza.

Eso perdona es factible pero no tiene sentido.

Si quieres que el alternador te genere una potencia "X" esa potencia se la vas a tener que suministrar tu dando pedales con mas fuerza para poder seguir moviendo la bicicleta mas la potencia que suministres al alternador.. que la vas a almacenar en la bateria pues de acuerdo, pero primero la tienes que generar tu aunque luego la pudieras recuperar al final saldrias perdiendo pues el alternador y luego motor tienen perdidas por lo que no recuperarias lo que has entregado para cargar.

Me puedes decir que se cargaria en las bajadas pero tambien es poco lo que se puede cargar y de echo necesitarias llevar la bicicleta practicamente frenada, hay motores en rueda sin desmultiplicacion que llevan frenado regenerativo que consiste que en las bajadas cuando se frena el motor pasa a ser generador y recarga la bateria pero es muy poco, ademas son motores bastante mas pesados, eso si es muy buen freno y no gastas pastillas.

El principio de la conservacion de la energia dice: La energia ni se crea ni se destruye simplemente se transforma.

Si quieres mover un alternador ya digo necesitas dar pedales con mas fuerza, si p.eje quieres que te suministre 100W hacia la bateria esos watios van a salir de tus piernas y en las bajadas  se recuperaria muy poco y a costa de bajar frenando.

Otra pregunta de ignorante absoluto. Si no quieres recargar la bateria totalmente y solo pretendes que no baje de un cierto nivel de carga, se necesita la misma supeficie de placas solares? No se si me explico bien. Digamos que no quieres descargar la bateria por debajo de media carga y llegados a ese punto conectamos una placa para seguir pedaleando sin descargar mas la bateria. Es posible funcionar con la asistencia mas baja y que la placa mantenga la bateria con carga? Para ello es necesario tener las dos placas o bastaria con una?

joangm dice: La energia ni se crea ni se destruye simplemente se transforma.

¿seguro? Yo creo que sí que se destruye, o se pierde. 
Lo que ni se crea ni se destruye es la materia.

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Necesitas muchas revoluciones para generar corriente, otra cosa sería mirar de ayudar con un buje dinamo, algo se notaría si el conversor acepta la entrada de corriente.

Si, ya me imaginaba algo así. Además creo que como has expuesto de forma muy gráfica, no lograriamos el objetivo de mantener la carga, y tendríamos que portear la instalacion solar. Por cierto, cuanto puede pesar toda la instalación? Placas, cables, etc... Me imagino que no será mucho. Tres kilos? Cuatro? O algo más?

nisti dice: Si, ya me imaginaba algo así. Además creo que como has expuesto de forma muy gráfica, no lograriamos el objetivo de mantener la carga, y tendríamos que portear la instalacion solar. Por cierto, cuanto puede pesar 

toda la instalación? Placas, cables, etc... Me imagino que no será mucho. Tres kilos? Cuatro? O algo más?

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Alrededor de 3'5kg (2 placas + regulador+soportes)

Pau, si yo estoy más que convencido que unas putas placas solares pueden mover una bicicleta incluso cargando batería para cuando no haya sol.El problema para mi esta en que unas placas que den una autonomía suficiente ocupa mucha superficie y a ver dónde dejas por la noche un artilugio así sin temor a que el día siguiente te le encuentres desmantelado y subirlo a casa imposible, la eficiencia de las placas también es baja alrededor del 23% si se consiguiera mayor eficiencia pues la súperficie de las placas si bajaría mucho y sería más factible transportarlas.

Hilo interesante, la verdad. 

nisti dice: Bueno, ya se ha comentado que esto era un experimento. Una simple prueba que permite ver ciertas cosas en la práctica. Cuanto se tarda en recargar la bateria, que superficie o tamaño de placas se necesita, o que capacidad de carga nos ofrece a pleno rendimiento. En fin, cosas así. No había intención de realizar un vehículo autónomo. Ahora bien, estas pruebas siempre me parecen interesantes porque no sabemos si le encontraremos otra utilidad. Yo también he pensado en pillar una placa de menor tamaño para hacer algunas pruebas. Bueno, la curiosidad es sana cuando se trata de estas cosas.

... Haber, lo cortés no quita lo valiente... por hacer pruebas... que no quede. Yo a lo que voy es a la inversión en tiempo, materiales, mano de obra... y dinero, que requiere un experimento así... seguro que de hacerse uno un artefacto de este tipo, el resultado será positivo, pero ya solo la compra de las placas y del regulador, más los materiales para confeccionar el carro... y eso contando con que se tenga un equipo de soldadura, porque creo que para que el carro no de demasiados problemas, lo ideal es que éste se confeccione con soldaduras, pues la unión de las piezas por tornillería implica el aumento exponencial de posibilidades de que el artefacto fracase cuantas más uniones por tornillería tenga el artefacto... más por tema mecánico que por otra cosa.

Esta claro que cuando a uno le gusta hacer cosas artesanales, y dispone de tiempo, espacio y dinero para la confección del susodicho carro y la adquisición de todo el sistema fotovoltaico... el límite es el cielo... y no lo digo por el Sol ;-)... pero que posiblemente también je je je, perooo vamos... como ya he dicho al final de mi anterior post... cada uno hace lo que más le conviene... si uno decide fabricarse su propio carrito solar, porque puede y quiere... por qué no.

Pero, a lo que iba es que los foreros publican sus trabajos porque creen que pueden resultar útiles. A veces ni siquiera eso. Lo publican porque les parece divertido. Se han entretenido haciendo lo que sea que han ingeniado y lo publican. Perfecto. A mi me parece estupendo. También me lo paso bien con estas cosas. Por cierto, si publicas el trabajo de modificación de tu bici, lo vamos a flipar! Ja,ja,ja!

Hedumaza dice:

nisti dice: Bueno, ya se ha comentado que esto era un experimento. Una simple prueba que permite ver ciertas cosas en la práctica. Cuanto se tarda en recargar la bateria, que superficie o tamaño de placas se necesita, o que capacidad de carga nos ofrece a pleno rendimiento. En fin, cosas así. No había intención de realizar un vehículo autónomo. Ahora bien, estas pruebas siempre me parecen interesantes porque no sabemos si le encontraremos otra utilidad. Yo también he pensado en pillar una placa de menor tamaño

 para hacer algunas pruebas. Bueno, la curiosidad es sana cuando se trata de estas cosas.

... Haber, lo cortés no quita lo valiente... por hacer pruebas... que no quede. Yo a lo que voy es a la inversión en tiempo, materiales, mano de obra... y dinero, que requiere un experimento así... seguro que de hacerse uno un artefacto de este tipo, el resultado será positivo, pero ya solo la compra de las placas y del regulador, más los materiales para confeccionar el carro... y eso contando con que se tenga un equipo de soldadura, porque creo que para que el carro no de demasiados problemas, lo ideal es que éste se confeccione con soldaduras, pues la unión de las piezas por tornillería implica el aumento exponencial de posibilidades de que el artefacto fracase cuantas más uniones por tornillería tenga el artefacto... más por tema mecánico que por otra cosa.

Esta claro que cuando a uno le gusta hacer cosas artesanales, y dispone de tiempo, espacio y dinero para la confección del susodicho carro y la adquisición de todo el sistema fotovoltaico... el límite es el cielo... y no lo digo por el Sol ;-)... pero que posiblemente también je je je, perooo vamos... como ya he dicho al final de mi anterior post... cada uno hace lo que más le conviene... si uno decide fabricarse su propio carrito solar, porque puede y quiere... por qué no.

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Tampoco te creas que hay que gastar tanto, yo con aproximadamente 130€ he conseguido las dos placas de 50W y el regulador, de momento lo doy por bien empleado, me divierto haciendo las pruebas y como tampoco ocupa mucho y no es perecedero ahi estan hasta que se me ocurra como darles utilidad.

Referente a lo que comentas en otro mensaje de motores regenerativos aunque los hay tampoco es la solucion ya comente en otro mensaje que es muy poco lo que se regenera y es en las bajadas a costa logicamente de frenar la bici, cuanto mas frenes mas regeneran pero a quien le gusta bajar un puerto tal que a 10Km/h con la bici frenada. Los motores hibridos de Toyota son un ejemplo de ello que en ciudad si recargan bastante porque se frena continuamente y en vez de desperdiciar la energia en calor en los frenos de disco lo que hace es que el frenado se consigue con el motor que pasa a ser generador y recarga la bateria, luego parece ser que llaneando a cierta velocidad crucero tambien consiguen algo de recarga en la bateria, el consumo medio de gasolina es algo menor porque la energia que va consiguiendo almacenar en la bateria a costa de frenadas o en el llaneo se invierte en ayudar al motor PRINCIPAL DE GASOLINA cuando hay suficiente bateria, pero vamos que quitando en ciudad tampoco es mucho lo que se consigue.

Yo no creo en los milagros, en bicicleta que yo sepa solo la energia solar  a pesar de lo engorroso que es montar y transportar unas placas solares, es capaz de moverla  y recargar las baterias por si sola si las placas son lo suficientemente grandes y hay sol logicamente, pero estamos hablando de una energia externa (solar.Fotovoltaica) y si no hay ese aporte de energia gratuito (de momento) para mover la bicicleta de una forma u otra no se me ocurre otra que dar pedales, si pones un motor regenerativo te recargara la bateria en las bajadas y tendras un poco mas de autonomia ponle un "10% mas como mucho" en una ruta de varias horas con grandes bajadas y repito frenando sin necesidad si a eso le sumas que los motores regenerativos son mas pesados entre unas cosas y otras comidos por servidos. Hay gente que me pregunta si cuando doy pedales se recarga tambien la bateria y esto aunque no es imposible no tiene logica porque no se puede descargar la bateria para mover el motor y a la vez cargarla con el mismo motor o un generador, si quiero cargarla tendre  que dar pedales con mas fuerza y precindir de la ayuda del motor p.ejemplo en el llano, subiendo ni me lo planteo, total puedes conseguir regenerar a base de frenar o dar pedales con mas fuerza en el llano lo cual al final seria como seguir subiendo jejeje..

Es un tema a veces engañoso pero mientras existan perdidas de energia por transformacion en calor debidas al rozamiento..etc..tendremos que seguir dando pedales con menos fuerza mientras dure la bateria a no ser que instalemos unas placas solares capaces de mantener la carga..seria el equivalente a cargarlas por ejemplo con un motor auxiliar de gasolina o enchufarlas a la red que es lo mas practico limpio y comodo.

Creo que es asi, ya hace mucho que estudie la Fisica pero algunos conceptos los sigo teniendo claros.

Trisqui dice:

Hedumaza dice:

nisti dice: Je,je,je! Seguro que ya hay alguien dándole vueltas al tema. Esto es como otras cosas. El primero abre camino a otros intrépidos que siguiendo los pasos del primer aventurero, consiguen ir un poco más lejos. Aquí mismo en este foro he visto trabajos muy ingeniosos que le han servido a otros compañeros. En realidad es lo bonito de espacios como este. Se comparten ideas de forma altruista, se facilita información, se comparten experiencias, etc... En definitiva nos ayudamos los unos a los otros. Yo mismo he aprendido

 algo en este post. Ya lo dice el refrán, " no te acostarás sin aprender algo mas" ja,ja,ja!

... Eso es la diferencia entre " el tonto y el listo "... el primero se devana los sesos buscando la solución a algo que, aún no tiene solución, y tras quebrarse el coco, lo inventa... luego llega el listo, coge el invento del tonto y, no solo lo mejora, sino que encima se lleva todos los reconocimientos... es la historia del mundo... Robert Kearns Vs Ford, ( el primero inventa el limpiaparabrisas intermitente, y el segundo le roba la idea... terminaron en los tribunales... hay una peli que cuenta esta historia ), Fiat Vs VW... Fiat fue el primer fabricante de coches en lanzar al mercado el primer automóvil diesel de inyección directa Fiat Croma D id... llegó VW y la mejoró introduciendo la inyección directa electrónica... ¿ quien se llevó el mérito ?... hay tantos casos parecidos que... es lo que hay, siempre  habrá un " tonto ", que encumbrará a algún " listo "

...

Hombre, digo yo que alguien que consigue inventar algo no es precisamente "tonto" el merito del invento siempre sera de el por muchos listos que vengan detras y se aprovechen de el.

Hoy por hoy yo creo que esta casi todo inventado, aunque seguro que queda mucho por perfeccionar que no es lo mismo que inventar.

... Por eso lo pongo entre comillas, porque en realidad, aquella persona que tiene capacidad para pensar en como resolver un problema o darle una solución a una situación que hasta ese momento nadie le ha dado... tonto precisamente no es, al contrario, es un genio... el problema es que, por lo general, pocos genios viven de lo que ingenian, mientras que " los listos ", que en realidad no son más que unos ineptos para crear algo por propios méritos, se llenan los bolsillos, enterrando al genio... si inventas algo que nadie haya inventado antes, y ese invento es útil, lo mejor es correr a patentarlo antes de que lleguen los " listos " a quitártelo.

He estado mirando información al respecto y algo he encontrado. Hay un vídeo en Youtube en el que una empresa muestra unos paneles solares que pueden "plegarse" (van montados sobre una especie de malla de nylon y se pliegan estilo acordeón, para poder llevarlo en una mochila) y llevan el cableado para cargar baterías de unos modelos en concreto de patinetes.