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Nandrolona es perjudicial para la salud?

  1. Ruedas creo que te desvias del tema y lo llevas a lo personal. Tanto juli como yo hemos aportado datos, tu solo tu negativa. Todos sabemos que quizas se hayan cebado con el ciclismo pero es que han sido los mas descarados. Hay muchos videos de ciclistas profesionales con la cara desencajada y las pupilas como un plato.

    Que en el ciclismo todos se dopan es una verdad a voces pero no hace falta ser muy listo para saber que detras estan las grandes marcas apostando por ese gran ciclista y explotandolo al maximo (y nosotros dando palmas arriba del puerto con o sin dopaje)
    Si no lo quieres reconocer yo no voy a ser quien te lo razone mas. Lo tienes delante

    Ya hemos llegado?
    Publicado hace 1 mes #
  2. Nisti y Agustín, en la lista de mi mensaje anterior, hay 16 ciclistas dopados.
    10 de ellos - un 62,5% - lo fueron por EPO o dopaje sanguíneo.
    1 por clembuterol
    1 por salbutamol
    1 por irregularidades en el pasaporte biológico
    1 por testosterona
    1 por efedrina
    1 por xipamida
    Sobre la EPO o el dopaje sanguíneo poca duda hay, eso no pasa por accidente tomando un medicamento para la gripe. Se han dopado conscientemente, para sacar ventaja y cometiendo un fraude.
    Sobre los demás que cada uno opine, si se lo tomaron con un anticatarral, en un chuletón o si la abuela fuma...

    Es cierto que se publicitan más los casos de dopaje en el ciclismo que en la halterofilia y que en deportes como el fútbol los positivos son sospechosísimamente escasos. Si esto motiva que la percepción de la gente sea que el ciclismo es un deporte de dopados pues tampoco me puede parece mal, un deporte que en los podios de la "carrera mas importante del año" tiene un 65%-70%-80% de dopados (como hemos visto) pues tiene un gravísimo problema. Entre 1996 y 2015 hubo 20 vencedores de la prueba, 16 veces ese ganador fue un ciclista que "pitó" en algún momento de su carrera, la estadística es tremenda. La percepción del público refleja la realidad, es triste pero no podemos quejarnos.
    Lo verdaderamente importante, creo yo, es que hay muchísimos positivos y así la competición es una farsa. A mí particularmente que el positivo del corredor X salga o no salga en la portada del Marca me importa muy poco, lo del agravio comparativo con otros deportes en la prensa para mí es lo de menos. Lo que me importa es que con tanto dopado ver competiciones ciclistas, algo que me gustaba mucho, ya no lo disfruto ni me interesa.

    Publicado hace 1 mes #
  3. Bien, con datos y razonamientos reales, y no falsos o interesados. Afirmar que un ciclista que see dopa es un delincuente que tiene que pasar 5 años de carcel porque lo dice una ley francesa es un disparate.

    Y la realidad es que hay una caza de brujas en el ciclismo con este tema, es que estan a todas horas machacando al ciclismo con el tema del doping, y esto no ocurre con otros deportes. Si hay doping que se controle y que se persiga naturalmente, pero de la misma forma en todos los deportes, y esto no es asi actualmente. Hay muchos sectores intentando perjudicar al ciclismo con este tema, para favorecer otros deportes como el futbol o las olimpiadas u otros que mueven mas dinero.
    Y es que ademas es descarado desde aquel vergonzoso Tour de France, y una minima sustancia que tome un ciclista, un analgesico, un antigripal, incluso que no sea un producto dopante, ya queda marcado para siempre como dopado, tramposo, se arruina su carrera deportiva, porque despues lo machacan los medios de comunicacion, prensa, TV, si es que es una caza de brujas y un intento de dañar al ciclismo descarado . Porque no lo hacen con otros deportes, como el futbol por ejemplo?

    Repito si hay doping, que se controle y que se persiga igualmente y equitativamente en todos los deportes. Y no lo que se esta haciendo ahora y lo que se hizo en aquel Tour de France.
    Intentar dañar y perjudicar al ciclismo es lo que realmente se persigue, y no tiene nada que ver con el doping.

    Publicado hace 1 mes #
  4. Bueno, agradecer al creador del hilo la creación del mismo por los comentarios tan interesantes que habéis aportado y los distintos puntos de vista al respecto

     :-)

    Publicado hace 1 mes #
  5. Qué conste que los que hablamos de irracionalidad en los controles antidopping, lo hacemos pensando en que consumir hachís no beneficia en nada al deportista. Creo que se debería revisar la lista de productos prohibidos y analizar los que aportan una mejora física y los que no.

    Publicado hace 1 mes #
  6. Lo que exponen Vicente jf y El Juli, lamentablemente es una realidad mucho más cotidiana y seguramente cercana de lo que podríamos pensar los que vivimos el deporte en forma de sana afición, como con toda seguridad es el caso de todos los de Rodadas. Pero en la práctica deportiva competitiva, sea profesional o absolutamente amateur, el doping es una realidad mucho más habitual de lo que la gente bien-pensante podemos creer.

    Hay que personas que se dopan para correr carreras populares, hay ciclistas aficionados que se dopan para salir con sus amigos el fin de semana y aguantar el tirón (hablo de ejemplos de los que con gran estupor he sido testigo directo).

    Y el mundo del ciclismo es, lamentablemente, la punta más visible de ese iceberg, pero no creo que sea por una especial animadversión de los medios de comunicación (¿qué sentido tendría?) ni nada parecido sino porque ha sido (trato de hablar en pasado) un ámbito deportivo donde ha habido excesos absolutamente escandalosos.

    El colmo, el verdadero colmo del que también he sido testigo o más bien "conocedor directo", es cómo a ciclistas en edad cadete, en un determinado club ciclista, se les administraba sistemáticamente (en el bidón del agua) un retardante del ritmo cardiaco. ¡¡A niños de 12 años!!. Este fue el motivo por el que un amigo sacó a su hijo de inmediato de ese club y de hecho le alejó de la competición ciclista. ¿¿¿Hasta ese punto se puede llegar??? Y lo peor de todos es que muchos otros padres eran conocedores de semejante práctica ¡¡¡ y no les parecía mal !!!. ¿Era un caso aislado lo de ese club? Puede que sí, o puede que no.

    Así que, ¿ha estado -sigo tratando de usar el pasado- podrido el ciclismo? Pues me temo que sí, y muy desde la base.

    Y el que quiera mirar para otro lado y ver oscuras conspiraciones y contubernios (sin mucho sentido), pues bien...

    Saludos.

    Publicado hace 1 mes #
  7. Angel dice: Lo que exponen Vicente jf y El Juli, lamentablemente es una realidad mucho más cotidiana y seguramente cercana de lo que podríamos pensar los que vivimos el deporte en forma de sana afición, como con toda seguridad es el caso de todos los de Rodadas. Pero en la práctica deportiva competitiva, sea profesional o absolutamente amateur, el doping es una realidad mucho más habitual de lo que la gente bien-pensante podemos creer.

    Hay que personas que se dopan para correr carreras populares, hay ciclistas aficionados que se dopan para salir con sus amigos el fin de semana y aguantar el tirón (hablo de ejemplos de los que con gran estupor he sido testigo directo).

    Y el mundo del ciclismo es, lamentablemente, la punta más visible de ese iceberg, pero no creo que sea por una especial animadversión de los medios de comunicación (¿qué sentido tendría?) ni nada parecido sino porque ha sido (trato de hablar en pasado) un ámbito deportivo donde ha habido excesos absolutamente escandalosos.

    El colmo, el verdadero colmo del que también he sido testigo o más bien "conocedor directo", es cómo a ciclistas en edad cadete, en un determinado club ciclista, se les administraba sistemáticamente (en el bidón del agua) un retardante del ritmo cardiaco. ¡¡A niños de 12 años!!. Este fue el motivo por el que un amigo sacó a su hijo de inmediato de ese club y de hecho le alejó de la competición ciclista. ¿¿¿Hasta ese punto se puede llegar??? Y lo peor de todos es que muchos otros padres eran conocedores de semejante práctica ¡¡¡ y no les parecía mal !!!. ¿Era un caso aislado lo de ese club? Puede que sí, o puede que no.

    Así que, ¿ha estado -sigo tratando de usar el pasado- podrido el ciclismo? Pues me temo que sí, y muy desde la base.

    Y el que quiera mirar para otro lado y ver oscuras conspiraciones y contubernios (sin mucho sentido), pues bien...

    Saludos.

    ...


    Doy fe, he visto como ciertos clubes cogian a niños de 15-16 años que despuntaban y adoctrinarlos a base de entrenos exhaustivos y ciertas sustancias. Tampoco hay que ir muy lejos, yo ahora tengo 40 años y competi en las 24h del  "circuito de una ciudad". No fui con mis compañeros de grupeta, iba con otros conocidos. Todos ellos se habian dopado previamente y en carrera se doparon. Hablaban de ello con total naturalidad. Obviamente despuntaban al igual que muchos de otros equipos

    Publicado hace 1 mes #
  8. Cada dia entiendo mas por que tantos apoyaron a Amstrong, aun despues de haberlo descubierto, no cabe duda que el era el mejor, por que parece que era el mejor entre los que se dopaban. 

    Pero aqui la sociedad lo condeno, bueno mejor asi aunque algunos la tilden de hipocrita, por lo menos sabe lo que esta bien y lo que esta mal, no esta todo perdido, hay esperanzas. 

    Publicado hace 1 mes #
  9. Albatros dice: Cada dia entiendo mas por que tantos apoyaron a Amstrong, aun despues de haberlo descubierto, no cabe duda que el era el mejor, por que parece que era el mejor entre los que se dopaban. 

    Pero aqui la sociedad lo condeno, bueno mejor asi aunque algunos la tilden de hipocrita, por lo menos sabe lo que esta bien y lo que esta mal, no esta todo perdido, hay esperanzas. 


    edito: por cierto, compartia medico con Indurain

    ...


    Has dado en el clavo. En el equipo de Amstrong todos tomaban las mismas sustancias pero solo el despuntaba. Al mismo tiempo, en otros equipos de Europa que compartían medico se usaba el mismo metodo y nadie consiguió ganar lo mismo que él. 

    Publicado hace 1 mes #
  10. Por muy buena alfalfa que le demos a un burro no podremos convertirlo en un caballo de carreras. Las trampas existen en muchos ámbitos de la vida además del deporte y el ciclismo.



    El año pasado hubo 10 deportes que tuvieron mas casos de doping que el ciclismo.
    https://www.cyclingweekly.com/news/latest-news/cycling-cleaner-baseball-rugby-boxing-2018-according-anti-doping-campaigners-405274

    Publicado hace 1 mes #
  11. PedroB dice: Por muy buena alfalfa que le demos a un burro no podremos convertirlo en un caballo de carreras. Las trampas existen en muchos ámbitos de la vida además del deporte y el ciclismo.



    El año pasado hubo 10 deportes que tuvieron mas casos de doping que el ciclismo.
    https://www.cyclingweekly.com/news/latest-news/cycling-cleaner-baseball-rugby-boxing-2018-according-anti-doping-campaigners-405274

    ...

    Ahí esta @PedroB, si hay más dopping en otros deportes., ¿ porque nos machacan todos los días con el "dopping" en el ciclismo?
    Es que cualquier ciclista al que pillen dopado, lo cruzifican literalmente por días, semanas y meses en los medios de comunicación. Eso no es perseguir el dopaje, es intentar dañar y perjudicar al ciclismo.

    Lo de Amstrong tardaron tanto en sacarlo a la luz por una explicación muy clara, porque era estadounidense, y había muchos intereses economicos y monetarios en no intentar dañar a un equipo norteamericano.
    Pero solo había que ver la cadencia de pedaleo tan brutal que tenia Amstrong, y durante los Tours que gano seguidos, para darse cuenta de que no era normal.

    Hace unos años se intento descalificar a todo el equipo de Rusia en las Olimpiadas, porque decian que los deportistas rusos estaban todos dopados, por unos casos de atletas rusos que dieron positivo. Pero lo que habia detras ,eran los intereses de otros paises ,sobretodo Estados Unidos, que presionaron de todas las formas para eliminar a Rusia de las Olimpiadas, asi se quedaban sin uno de sus principales rivales. Rusia y la anterior Unión Sovietica ganaban casi todos los medalleros de las Olimpiadas en todos los deportes, y eso Estados Unidos no lo soportaba.

    No, no me invento contubernios, ni conspiraciones raras, aqui hay muchos intereses economicos y el deporte mueve muchos millones y millones de dinero. Y ahora parece que el objetivo es destruir el ciclismo y favorecer otros deportes como el futbol o las Olimpiadas que mueven mucho mas dinero e interesan más.

    Publicado hace 1 mes #
  12. Ruedas sería bueno que revises medallas de oro por países la URSS más Rusia no igualan ni cerca a EEUU. O fue un chiste?

    Publicado hace 1 mes #
  13. Puede ser que se hable aquí del doping en el ciclismo y no del doping en el béisbol o en la halterofilia porque estamos en un foro cicloturista??
    Se perjudica al ciclismo en favor de los Juegos Olímpicos? Quién hay detrás? El COI? El club Bilderberg? Donald Trump?
    En los Juegos Olímpicos hay deportes muy duros, mucho más minoritarios y que mueven muchísimo menos dinero que el ciclismo, además, no hay que olvidar que el ciclismo, en diferentes modalidades, es olímpico (aupa Samu Sanchez medalla de oro!!).

    Publicado hace 1 mes #
  14. Aqui en EE.UU lo de Amstrong cayo como un blade de agua helada, no se esperaba, no hay mucha cultura en ciclismo asi que no se sabia que habia tanto dopping en ciclismo, sin embargo si hablas de baseball, y  eso que yo no sigo ni entiendo ese deporte, se sabe que lo hay y muchisimo, incluso en el football americano, del que casi no se habla es en basketball, pero es que casi no hay. No no hay una caza de brujas, es que si segues un deporte te enteras de lo contrario no. Yo hasta ahora creia que lo de Amstrong fue un caso aislado. 

    Publicado hace 1 mes #
  15. Creo que en la NBA no hay control antidopaje. Incluso creo que desde que abrieron JJOO y Campeonatos del Mundo a jugadores NBA una de las condiciones del equipo USA era no pasar controles antidopaje.

    No hay ningún deporte en el que las normas para los controles sean tan estrictas como en el ciclismo. Puedes ser sancionado simplemente por no estar localizable. Pienso que como es el deporte que mas lucha contra el dopaje, y de la forma en que lo hace, todo es mas mediático.

    También hay que decir que se han hecho barbaridades, aunque no creo que hayan sido inventadas y únicamente utilizadas por ciclistas.
    El libro de Tyler Hamilton esta bastante bien explicado.

    Publicado hace 1 mes #
  16. No voy abrir otra discusión solo nombre el basketball dentro de otros, para decir que se conoce más del deporte que tiene más influencia en el  medio.

    Si hay control suficiente o no en el basketball, es otro cantar ahora decir que está permitido todo hasta lo ilegal, es un poco arriesgado. De todas maneras la influencia del dopping en este deporte dicen, que no es muy significativa.

    Publicado hace 1 mes #
  17. A ver, todos sabemos la presion que puede llegar a sentir un corredor profesional que no obtiene resultados en un par de temporadas. Los sponsors se plantean la inversion, los directores de equipo exigen resultados y el medico te dice que no puedes cerrar los ojos ante la evidencia de como son las cosas en ese deporte. Al final los corredores recurren a cualquier remedio que suponga una mejora de rendimiento. Pero esto supone ignorar cualquier comportamiento deportivo, olvidar la etica en el deporte. Para mi forma de ser, es algo muy negativo. Esto me hace perder la fe en los deportistas profesionales. Tal vez deberia revisarse esta forma de entender el deporte. Competicion limpia y deporte profesional, no casan muy bien.

    Publicado hace 1 mes #
  18. Si hablamos ya de ética en el deporte, podemos irnos también al tratamiento médico que se aplica a los deportistas, no solo a nivel.de doping sino en lesiones (y no a los de la cumbre, sino a los que están en camino) he visto bastantes " juguetes rotos" a nivel deportivo porque lo que primaba ante una lesión era la rápida recuperación para conseguir resultados y no la recuperación total; eso hace que vayan arrastrando lesiones crónicas que acaban pasando factura... Para que os hagáis una idea, hay básicamente tres formas de tratar una lesión deportiva:

    Mal: La que tenemos en la sanidad convencional, una temporada de antiinflamatorios y reposo, y cuando ya la lesión es crónica, la prueba para ver qué fue... 
    Rápido y mal: la que aplican a muchos deportistas de segundo nivel, el objetivo es la recuperación rápida aún a costa de futuras recaídas, lesiones asociadas... (Infiltraciones, y demás analgesia localizada para quitar el dolor pero no el origen)
    Rápido y bien: tratando tanto la lesión como el origen de forma temprana y conjunta, con rehabilitación funcional y respetando el tiempo de recuperación del cuerpo sin intentar acelerarlo con cortisona ... 
    Personalmente cada vez veo menos los valores que mencionaba el Barón Pierre de Cubertain cuando recuperó las olimpiadas. El deporte cada vez es menos ético. 
    Por mi experiencia y desde un punto de vista hedonista (en el sentido estricto de la acepción) creo que el ejercicio físico es bueno, el deporte (y sobre todo el de competición) no lo es.

    Si te fijas en las flores de la cuneta, la cuesta termina antes de que te des cuenta...
    Publicado hace 1 mes #
  19. No puedo estar más de acuerdo contigo, danienbici 

    ¡Bici, bizi, vici!
    Publicado hace 1 mes #
  20. Yo disiento con danienbici y de rebote con sargantana en que el deporte de competición no es bueno, el deporte de competición es bueno, lo que no es bueno es que se mezclen intereses comerciales y económicos con los resultados deportivos, hay mucha gente que vive de eso, son los que viven del dinero que ganan los deportistas profesionales y hacen todo cuanto está en su mano, legal o ilegal, para que les siga dando dinero.


    Concretamente en ciclismo tienes las grandes vueltas por etapas, las inventaron para que se ganara dinero, un poco para los ciclistas profesionales y otra parte, la del león, para los equipos de ciclismo y sus inversores. 

    Hay otro cIclismo de competición, ahí tienes la transibérica, https://www.transiberica.cc/ o la Transpirenees,  
    https://www.transiberica.cc/transpyrenees-2019/ . Eso es competición pura y dura, tal y como se hacía en los inicios de la competición ciclista, pero no se sigue por televisión o por prensa y no produce dinero, sólo interesa a los amateurs. ¿Que hay algún participante que se toma algo más fuerte que un Red Bull? pues puede ser, pero allá él con su salud, aunque yo pienso que no lo hace nadie en este tipo de pruebas y que con un café con leche y un bollo tiran hasta que no pueden más y se paran a dormir donde les pille, si es en una cama mejor que mejor y si no, donde se pueda, aventura total en los paises civilizados en que hay de todo.

    En el caso de la pregunta que daba inicio al hilo, pues yo no entiendo que un señor que no vive de eso se juegue la salud tomando marranadas que tampoco le van a solucionar nada, pues para triunfar en alguna actividad física se depende más de la genética que del entrenamiento. Entrenando puedes practicar ese deporte de una forma más cómoda y disfrutar con la actividad, pero cuando entras en competición con otros, o tienes la fuerza o no la tienes, si la tienes en tu ADN ganas y si no, a aplaudir al final, no hay más.

    Por otro lado, coincido con Danienbici y de rebote con Sargantana, habría que replantearse el tema de las Olimpiadas, a ver si el Barón de Coubertin estaría de acuerdo con lo que ahora llaman Juegos Olímpicos, hay que recuperar los valores éticos en el deporte y sobre todo en las Olimpíadas.
      




      

    La cerveza es la prueba de que Dios nos ama y quiere que seamos felices. B.Franklin
    Publicado hace 1 mes #
  21. Coincido contigo Agustin, no se puede generalizar, aun quedan muchas areas donde el deporte competitivo aun es sano. Por otro lado el ejercicio fisico no siempre es bueno, y no esta excento de doping. 

    Publicado hace 1 mes #
  22. Ahi estamos @Agustin, es el dinero el que lo corrompe todo, por eso existe el dopping.


    Unas decimas de segundo en un Tour de Francia, un Giro,etc, pueden suponer ganar o perder millones y que un ciclista pueda vivir de esto o no. Los sponsors meten mucha presión y quieren resultados y victorias, los directores deportivos también, por eso se recurre al dopaje.
    Se esta convirtiendo al ciclismo en una especie de carrera de galgos, que cuando ya no sirven y estan extenuados, se les mata ahorcados, como a los perros de caza.

    De todas formas, yo me niego a pensar que TODOS los ciclistas profesionales esten dopados, como comenta más atrás @El Juli, que ya no le interesa el ciclismo porque piensa que es una competición de dopados.
    Y como se decia también más atras, por mucha alfalfa que le des a un burro no lo conviertes es un caballo de carreras, esto hay que llevarlo en la genetica y tener buenas cualidades fisicas.

    Miguel Indurain tenía unas cualidades fisicas extraordinarias para el ciclismo, era asi de forma natural, pero no puedes convertir a un ciclista normal en Miguel Indurain por mucho dopaje que le metas, asi que siempre depende mucho más de la genetica y de la preparación fisica. Asi que pensar lo que dice @El Juli es falso, ademas de que se esta metiendo a todos en el mismo saco, y esto es nefasto para el ciclismo y el deporte.

    Quizás habria que hacer otro tipo de ciclismo profesional donde no haya tantos intereses economicos, pero es dificil en el mundo actual.

    @Agustin, citaba las pruebas de ultracicling, donde el vencedor no gana nada, pero los corredores realizan un esfuerzo sobrehumano. Si se promocionasen y se retransmitieran esas pruebas por TV, por internet, por redes sociales,que sin duda tendrian una audiencia extraordinaria, 
    y con solo el dinero que ganasen publicistas y sponsors, ya quedarian amortizadas y se ganaria dinero, claro  por supuesto no tanto como un Tour de Francia, pero todo es empezar.

    Por cierto mi gran idolo del ciclismo después de Miguel Indurain, es un ciclista no profesional, Carlos Mazon, Carlos-BI, en este foro, quien lo conozca, y haya visto sus cronicas en la TransContinental y la TransAM, puede darse cuenta de que tiene unas cualidades muy grandes para el ciclismo, y no creo que se dope, bueno no lo sé exactamente Jajajaja. 

    pero si estoy seguro de que muchos de nosotros no estariamos a su altura por mucha nandrolona, testosterona, y todos los productos dopantes que pudiesemos tomar, tendriamos que tener como minimo la misma capacidad fisica y genetica que tiene él.

    Publicado hace 1 mes #
  23. Me sorprende lo interesante que hay resultado el hilo. Seguramente es un tema que no se ha tratado casi en el foro y queda mucho por decir.

    Parece que en tema del doping los que no se dopan no toman nada y no siempre es asi. Perico Delgado tuvo una polemica, creo que los medios franceses buscaban una escusa para meter cizaña. A Delgado se le detecto una sustancia que estaba prohibida en otra categoria en la que no estaba participando. Creo que era un diuretico.

    Tambien se podria discutir, porque un medicamento es nocivo para unos y no para otra norma.
    Tambien salio un video polemico de un futbolista pinchandose algo legal y que usaba despues de la recuperacion.

    Tambien hay tratamiento que ayudan a los deportistas. Marga Fullana tuvo que operarse los gemelos porque las fascias limitaban el crecimiento del musculo. En pilotos de moto, tambien les pasa en los antebrazos.

    Tambien hay deportistas que tienen problemas de salud, que les permiten "doparse" creo que armstrom podia usar caso por su cancer de testiculo. En un equipo de traineras creo que todos eran asmaticos. Pensando mal les permitia tomar sustancias que mejoraban su rendimiento.

    Un  Nadador profesional, batio su record justo despues de una crisis asmatica. Le habian dado oxigeno para la crisis y posiblemente le ayudo

    En la olimpiadas de pekin se batieron varios records porque en la piscina habia mas oxigeno u ozono.

    Al final, hay ayudas que se admiten otras no. Y tambien hay diferencias de medios de diversos tipos. No son atletas que se han hecho a si mismos ellos solos.

    Mal: La que tenemos en la sanidad convencional, una temporada de
    antiinflamatorios y reposo, y cuando ya la lesión es crónica, la prueba
    para ver qué fue...

    Te refieres a que la sanida que tenemos, ¿la mejor del mundo?, no da el servicio mas adecuado al paciente?
    Yo tengo mi propia opinion, que no suele coincidir con la gente.


    Publicado hace 1 mes #
  24. al hilo del comentario de Agustín 58, cuando  hablodel deporte competitivo, me.refiero a aquel detrás del cual hay equipos, entrenadores y a veces (no siempre) patrocinadores que anteponen sus intereses al del deportista, no intrínsecamente a la competición, sino al deporte espectáculo/negocio. Por supuesto la transiberica es para gente de otra pasta, no creo que genere un euro de beneficio y si bastantes de gasto a los organizadores que se lo curran por amor a la bici .. ( ese Carlos Bi!)

    También, cuando hablo de la sanidad convencional, no estoy refiriéndome a la sanidad pública o privada (o si, me refiero a ambas) hablo de la medicina alopática o académica que practican en ambas. Desde luego que tenemos una sanidad pública muy buena, y que podría ser mejor si no la estuvieran dinamitando los poderes económicos que quieren privatizarla, y, no nos engañemos, en la mayoría de los casos, lo único que hace la sanidad privada es acortar los plazos y darte todo con una pátina de "clase" que no esconde que en realidad hacen lo mismo pero cobrando más... (De nuevo intereses económicos...
    Y Sargantana,creo que coincidimos porque tenemos una perspectiva similar, más amplia y fundamentada... .

    Por cierto, creo que con este ladrillo, ya el post no tiene naaada que ver con el título, pero el tema ha derivado a contenidos interesantes 😎

    Publicado hace 1 mes #
  25. Entrevista a un culturista, tambien matematico, que defiende el dopaje.

    Publicado hace 4 semanas #
  26. Bueno, siempre hay opiniones para todos los gustos. Por hablar de algo que hemos tratado de pasada, yo no creo que nuestra sanidad publica sea tan buena como afirman algunos politicos. De hecho, ellos acuden a la privada. Por algo sera. Pero bueno, volviendo al tema que nos ocupa, yo no niego la existencia del dopping en el ciclismo profesional. Agustin lo ha explicado perfectamente, pero una cosa es que se metan anabolizantes, hormonas de crecimiento, epo o cualquier otro producto de ese tipo y otra muy distinta es que te busquen la vuelta por consumir un diuretico. Sinceramente, me da la impresion de que algunas organizaciones se pasan de frenada en la lucha contra el dopaje.

    Publicado hace 3 semanas #
  27. Respecto al tema del diurético comentar que el Probenecid que le encontraron a Perico Delgado es una sustancia enmascaradora de productos dopantes, entre otras cosas favorece la eliminación de anabolizantes. Por eso el escándalo, no por el diurético en sí, sino por lo que se supone que estaba ocultando, ya que no había razón aparente para que Delgado estuviese tomando un diurético. El Probenecid estaba prohibido por el COI pero no por la UCI y Delgado no fué sancionado.
    Respecto al dopaje en general es interesante el estudio de Antoine Vayer (ex-técnico del Festina) sobre los vatios desarrollados por los ganadores del Tour desde 1983.
    El primero es Induráin con 455 vatios de media por encima de Bjarne Riis con 449 y Marco Pantani con 446.
    La secuencia que se ve es:
    - antes de 1990 los ciclistas desarrollaban en torno a 410w de media
    - con la llegada de la barra libre de EPO hay un salto y surgen los "mutantes" que desarrollan unos 450w.
    - luego comienza la era Armstrong con niveles de 430w.
    -Desde el 2011 los niveles se estabilizan en torno a 410w.

    Significativo que con el paso de los años, teniendo mejores medios y habiendo evolucionado los métodos de entrenamiento, los vatios que desarrollan los ciclistas hayan disminuido y nadie sea capaz de hacerle sombra a Induráin. Se ve que, hasta cierto punto, la lucha contra el dopaje está siendo efectiva.


    Publicado hace 3 semanas #
  28. A ver que al final os liais. Un diurético no es una sustancia dopante. Cuando un ciclista toma un diuretico es porque quiere expulsar algo rapidamente del organismo, y no son el exceso de proteinas almacenadas en el riñon...

    Tampoco tiene ningún sentido que un ciclista tome diureticos ya que una diuresis implica perdida de muchos de nuestros valiosos minerales como el potasio, magnesio...
    No hace falta ser un lince para deducir que si lo esta tomando algo tiene que expulsar a toda costa.
    Todo mi apoyo al juli

    Publicado hace 3 semanas #
  29. Ah! Pues si que parece que tendemos a criminalizar al deportista profesional. Si toma un diuretico ya sospechamos que lo hace para eliminar sustancias prohibidas. No se, esto del dopaje es un problema muy serio, pero tampoco se debe caer en un comportamiento policial. No deberia tratarse al deportista como si fuera un delincuente. Me da la impresion de que es preferible cambiar el sistema y volver al deporte amateur. La competicion deportiva no es un negocio. O no deberia serlo. Pero todos sabemos la cantidad de dinero que se mueve en el Tour, o en un partido de futbol de Champions. Eso ya no es deporte de competicion. Es otra cosa. Competencia empresarial? Lucha de mercado? O como decia la mafia, son solo negocios.

    Publicado hace 3 semanas #



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