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Nandrolona es perjudicial para la salud?

  1. Ya, @eostxebi, no me refiero a esos usuarios que preguntan porque no saben nada y se registran solo para hacer la pregunta y obtener respuestas, eso lo hago yo y otras personas en foros especializados para obtener información. Ningún problema en absoluto con eso.


    Me refiero a los que son claramente Spammers, o usuarios malintencionados que se registran solo para vender un producto( haciendose pasar por cicloturistas, cuando son en realidad vendedores de patinetes, de bicicletas  o componentes de ciclismo u otras cosas), o peor todavia gente malintencionada que busca provocar polemica y meter cizaña. 
    O también policias, guardias de seguridad, etc que se meten en el foro simplemente para espiar lo que hace la gente. Aqui contamos todo, nuestros viajes, donde estamos, que bici tenemos..., y es un lugar perfecto para que estas personas conozcan todo lo que hacemos.
    Por pensar mal..., puedes pensar que el que abrió este hilo, es sin más un policia, que quiere saber si nos dopamos, o nos drogamos y de paso va anotando los nicks de los que responden a favor de ello.

    A mi me parece que el usuario @bjordana, que puso repetido el mismo titulo de la quedada en catalán:

     ,no queria para nada hacer una quedada, sino provocar polemica y meter cizaña en el foro, no respondió nunca y era supuestamente para una quedada.
    A mi en el Mercadillo, ya me quisó estafar un usuario que se registro solo para vender una cosa.

    Estoy completamente de acuerdo en que el foro sea abierto a todos , y una casa de acogida para todo el mundo, etc, etc, etc.Fenomenal todo eso.

    Pero la realidad es que -no todo el mundo es bueno-, y en esa casa abierta de acogida, igual que por ejemplo en un albergue público y gratuito de una ciudad, se pueden colar mucha gente indeseable, ladrones, estafadores gamberros, borrachos, drogadictos,etc.

    Y en el caso de este foro spammers, trolls y/o usuarios malintencionados.
    Habia que tener alguna clase de filtro para todos estos usuarios. 
    En fin, yo no soy el moderador ni el administrador del foro, ellos sabran lo que hacer. 

    Publicado hace 1 año #
  2. Ruedas2000 dice: Ya, @eostxebi, no me refiero a esos usuarios que preguntan porque no saben nada y se registran solo para hacer la pregunta y obtener respuestas, eso lo hago yo y otras personas en foros especializados para obtener información. Ningún problema en absoluto con eso.


    Me refiero a los que son claramente Spammers, o usuarios malintencionados que se registran solo para vender un producto( haciendose pasar por cicloturistas, cuando son en realidad vendedores de patinetes, de bicicletas  o componentes de ciclismo u otras cosas), o peor todavia gente malintencionada que busca provocar polemica y meter cizaña. 
    O también policias, guardias de seguridad, etc que se meten en el foro simplemente para espiar lo que hace la gente. Aqui contamos todo, nuestros viajes, donde estamos, que bici tenemos..., y es un lugar perfecto para que estas personas conozcan todo lo que hacemos.
    Por pensar mal..., puedes pensar que el que abrió este hilo, es sin más un policia, que quiere saber si nos dopamos, o nos drogamos y de paso va anotando los nicks de los que responden a favor de ello.

    A mi me parece que el usuario @bjordana, que puso repetido el mismo titulo de la quedada en catalán:

     ,no queria para nada hacer una quedada, sino provocar polemica y meter cizaña en el foro, no respondió nunca y era supuestamente para una quedada.
    A mi en el Mercadillo, ya me quisó estafar un usuario que se registro solo para vender una cosa.

    Estoy completamente de acuerdo en que el foro sea abierto a todos , y una casa de acogida para todo el mundo, etc, etc, etc.Fenomenal todo eso.

    Pero la realidad es que -no todo el mundo es bueno-, y en esa casa abierta de acogida, igual que por ejemplo en un albergue público y gratuito de una ciudad, se pueden colar mucha gente indeseable, ladrones, estafadores gamberros, borrachos, drogadictos,etc.

    Y en el caso de este foro spammers, trolls y/o usuarios malintencionados.
    Habia que tener alguna clase de filtro para todos estos usuarios. 
    En fin, yo no soy el moderador ni el administrador del foro, ellos sabran lo que hacer. 

    ...Visto lo visto...dudo de su dedicación al foro, la verdad.

    Aunque...qué sabré yo!

    Publicado hace 1 año #

  3. Buen artículo. Para que lo lea cuando recupere la contraseña o encuentre el ordenador el/la que ha iniciado el hilo. jejejje.
    Hasta la cafeina puede ser doping... Cuidado con esos cafetitos con un chorreoncito de coñac a media salida que luego no hay quien os coja rueda. jajja

    Publicado hace 1 año #
  4. Cómo dice Bienvenido, hoy en día, el listado de productos dopantes es muy largo. El tema es que hay sustancias que podemos necesitar en un momento dado y que podrían descalificar nos. Pero si necesitas tomar esa medicación, que haces? Dejar de competir? Ahí está el asunto. Se hacen excepciones, como la de Froome y luego le meten una sanción a Contador por la hormona de crecimiento que consumió en una cantidad ridícula, seguramente al ingerir carne. Me parece que las valoraciones o peritajes son absurdos.

    Publicado hace 1 año #
  5. Contador decia que se podia tomar unas vitaminas de limon pero no las mismas de naranja, porque un de ellas daba positivo. Es un poco injusto que los que No se dopan casi tengan las mismas preocupaciones con los controles antidoping que los que si se dopan.

    Si nos miden con suficiente sensibilidad, a muchos nos encuentran bisfenol-a y demas mierdas ambientales.

    Aunque han dicho por ahi, que el cuerpo humano produce nandrolona, creo que no, solo testosterona que es parecida a la nandro. Sin embargo, otros animales si. Segun cuenta David Meca, su positivo se debio a que el y otros deportistas cenaron un cerdo sin castrar y no solo el sino otros que cenaron lo mismo dieron el mismo positivo. Por lo visto, los cerdos y otros animales producen nandrolona.

    Creo que doping homeopatico de contador fue de clembuterol una sustancia que se usaba para que los animales engordaran más.

    Publicado hace 1 año #
  6. El cuerpo humano sí que produce nandrolona de forma natural, wallebot, pero en dosis muy pequeñas, no suficientes, lógicamente, para dar positivo en los controles antidopaje.

    ¡Bici, bizi, vici!
    Publicado hace 1 año #
  7. Bueno, deciros que todos los deportistas de elite se dopan en mayor o menor medida con determinadas sustancias . No es algo nuevo para los que estamos en este mundillo...

    El problema esta en que el dopaje avanza a pasos de gigante. Para cuando el sistema antidopaje esta controlando la nandrolona, EPO, testosterona u hormona del crecimiento ya hay otros métodos como el dopaje genético por ejemplo. Hace poco en un partido de tenis se ve a Novak Djokovic en el tunel preparado para salir. En ese momento se le acerca un supuesto preparador y da el inhalador de salbutanol, sustancia considerada como dopaje pero bajo prescripción medica todos los deportistas la necesitan porque son asmáticos. Se infinidad de casos, no hace falta doparse mientras estas en temporada, puedes doparte en la preparación y llegar a la competición como una bestia. Muchas veces nos preguntamos porque un deportista de elite deja la carrera tan joven o antes de tiempo, muchos sabemos por lo que es...

    Ya hemos llegado?
    Publicado hace 1 año #
  8. La gente de a pie también se dopa 

    Hay quien no es persona hasta que se toma un café por la mañana... La cafeína, en cierta cantidad (como muchas sustancias en la lista de productos dopantes) es doping.
    Hay quien si no se hace una raya no es capaz se salir de fiesta... No solo se dopan los deportistas

    Publicado hace 1 año #
  9. No estoy de acuerdo con la afirmacion de Vicente jf, de que todos los deportistas de elite se dopan en mayor o menor medida. Esto supone verter una sospecha sobre todo el colectivo, que me parece injusta. Es mas, yo creo que la gran mayoria de ciclistas no hace trampas. Solo unos pocos recurren a tratamientos medicos que pueden proporcionar alguna mejora de rendimiento. Esto no es una decision sin importancia. Se juegan el fisico. Eso por no hablar de las correspondientes sanciones. Yo desde luego no creo que la mayoria del colectivo, se exponga a transfusiones, injecciones y otras practicas antideportivas. Esas imagenes de neveras llenas de bolsas de sangre son historia. Una triste historia del ciclismo profesional. Ahora ya no se practican esos tratamientos de forma generalizada. Puede y seguramente habra casos de dopping, pero son excepciones en un deporte, que como en otros, los resultados mandan. Ahora bien, si consideramos dopaje haber tomado un antigripal, pues vaya forma de promover el deporte!

    Publicado hace 1 año #
  10. No estoy de acuerdo con la afirmacion de Vicente jf, de que todos los deportistas de elite se dopan en mayor o menor medida. Esto supone verter una sospecha sobre todo el colectivo, que me parece injusta. Es mas, yo creo que la gran mayoria de ciclistas no hace trampas. Solo unos pocos recurren a tratamientos medicos que pueden proporcionar alguna mejora de rendimiento. Esto no es una decision sin importancia. Se juegan el fisico. Eso por no hablar de las correspondientes sanciones. Yo desde luego no creo que la mayoria del colectivo, se exponga a transfusiones, injecciones y otras practicas antideportivas. Esas imagenes de neveras llenas de bolsas de sangre son historia. Una triste historia del ciclismo profesional. Ahora ya no se practican esos tratamientos de forma generalizada. Puede y seguramente habra casos de dopping, pero son excepciones en un deporte, que como en otros, los resultados mandan. Ahora bien, si consideramos dopaje haber tomado un antigripal, pues vaya forma de promover el deporte!

    Publicado hace 1 año #
  11. https://www.bbc.com/mundo/noticias/2014/01/140113_salud_deporte_doping_genetico_gtg


    Siempre van por delante. Es triste pero por muchas pataletas que deis es lo que hay. Hoy ya no se fijan en un deportista bueno, lo hacen

    Publicado hace 1 año #
  12. Hace tiempo que me pregunto que es peor, si doparse o amañar resultados.

    No defiendo el dopaje, pero estaría bien una normativa y listado de productos prohibidos global para todos los deportes.

    Publicado hace 1 año #
  13. Pedro la cafeína la han sacado de la lista.

    Es muy diferente la persona que si no toma una taza de café no puede empezar el día a doparse. Lo del café es más psicológico y es comparable a comer un dulce. 
    Ahora si vives con la taza de café en la mano es otra cosa. 
    La definición de dopaje es bien extensa, pero yo la defino como sustancias que a la larga de producen daño, pero incluso no siempre es así. Lo de andar creando Frankensteins, no es nuevo, pero yo soy de los optimistas y no creo que vaya a pasar, yo creo en el humanidad y aún aunque no lo notemos creo que mejoramos muy lentamente. Por lo que tengo la esperanza que nunca pase, y si llega a pasar se detenga. Pero es una opinión muy personal.

    Publicado hace 1 año #
  14. Bueno, lo del dopaje genético me ha parecido un poco futurista. Todo es posible, pero hoy por hoy, el que hace trampas quiere rendir más en breve. No sé, me parece que siempre habrá gente dispuesta a todo para ganar, pero...

    Publicado hace 1 año #
  15. No estoy de acuerdo para nada con lo que dice @vicente jf. Eso de que todos los deportistas se dopan es falso, además de que es nefasto para el deporte afirmar esto. 

    Esto es lo que se pretendia hacer pensar por los responsables del Tour de France de aquel año que montaron aquel "show" tan horrible, deteniendo a ciclistas y a directores de grupos deportivos por la noche como si fuesen delincuentes o drogadictos, fue lamentable, todo eso fue organizado  por algunos sectores y medios de comunicación para dañar al ciclismo de por vida. 
    A la vista esta, que ahora se mira con lupa cualquier sustancia que toma un ciclista, y un poco que le detecten  a algun ciclista alguna vez ya se considera dopaje, y queda marcado para siempre como un dopado y un tramposo, y a la mierda toda su carrera deportiva, y a lo mejor solo fue un analgesico o un medicamento para el asma o la gripe, no es justo.  Esto no se hace en otros deportes de forma tan estricta. Vaya caza de brujas y vaya cruz le ha caido al ciclismo con esto del dopaje.
    Como comentaba antes, Miguel Indurain, hizo bien en retirarse a tiempo, porque si hubiera continuado con el ciclismo, ya hubieran sacado alguna sospecha de que se dopaba o se drogaba cuando ganó los Tours de Francia.
    Por cierto, Miguel Indurain tenia geneticamente de forma natural una capacidad fisica y pulmonar extraordinaria, y era de forma natural por su genetica un deportista extra ordinario.

    Lo del dopaje genetico, dudo que se pueda llevar a la practica, eso se hace para tratar algunas enfermedades cronicas. 
    Pero la manipulación genetica, esta PROHIBIDA mundialmente, por los peligros que conlleva de crear alteraciones permanentes en la especie humana. 
    Hace poco unos cientificos chinos anunciaron que habian creado 2 bebes modificados geneticamente con la tecnica de edición CRISPR para hacer mutar un gen y hacerlos inmunes al Sida. El experimento no contó con la supervisión de la comunidad cientifica internacional ni de la China. El genetista responsable tuvo que dimitir y abondonar futuros experimentos. 

    Publicado hace 1 año #
  16. Es logico que esteis en contra de lo que digo, yo solo soy realista y saco conclusiones. Y es que podeis decir lo que querais, yo lo he visto de cerca en equipos de rugby, ciclismo, runners, futbol...cuando llegan a cierto nivel caen en manos de sus medicos. Y que os creeis que son tontos? Que le van a inyectar testosterona, deca u hormona de crecimiento?

    NO, lo hacen con algun sistema que de aqui a unos años sabremos. 
    Hemos llevado el deporte al extremo, al espectáculo, la fama y el dinero y eso tiene un precio llamado "salud".
     Valga que no lo defiendo ni pretendo que esteis de acuerdo conmigo. Esto es un foro de cicloturismo donde la gente suele desprender paz y armonia pero no quita que yo pueda expresar lo que veo si sacais este tema.
    Cada año mejoran marcas, distancias, mas partidos de futbol, olimpiadas donde los deportistas se preparan durante 4 años. Alguien los vigila esos años? que son ,las zapatillas? La aerodinamica? El arroz? 

    Publicado hace 1 año #
  17. https://www.google.com/amp/s/m.publico.es/actualidad/armstrong-senala-indurain-y-dice.html/amp


    Que hacemos con los cientos de deportistas que han admitido doparse, equipos olímpicos incluso. Una cosa es lo que nos gustaria y otra es lo que hay. 

    Publicado hace 1 año #

  18. Publicado hace 1 año #
  19. Lo del dopaje daría para escribir varios libros.
    Para nada de acuerdo con lo que dice Ruedas 2000. Desafortunadamente lo de que "queda marcado para siempre como un dopado y un tramposo, y a la mierda toda su carrera deportiva" no es cierto en absoluto. Hay cantidad de casos de dopaje que no salen a la luz porque hay intereses económicos o lo que sean que lo impiden (el caso de Armstrong durante muchos años hasta que saltó por los aires, perfectamente podía no haber saltado y no nos habríamos enterado nunca), hay otros que se camuflan como lesiones y luego siguen compitiendo como si tal cosa, hay muchos que se salvan por haber prescrito, errores de procedimiento, mala custodia de pruebas... y luego hay muchos que dan positivo y que se libran con una sanción mínima. Y eso sin contar con los TUE's altamente sospechosos. En fin hay mucho que ganar, con un poco de suerte no te pillan y hay muchas maneras de escurrir el bulto.
    Lo de la terapia genética tal y como lo dice Ruedas2000 no es correcto, hay terapias genéticas que se realizan sobre las células de músculos, pulmones, etc. De esta manera no son hereditarias, esto es perfectamente posible hacerlo hoy en día. Claro que está prohibido, como todo el dopaje, pero se hace igualmente, de eso se trata.

    ¿Se dopan todos los deportistas como dice vicente jf?.
    Veamos datos: si vamos a los podios del Tour desde 1997 a 2012 vemos que en ellos figuran 25 nombres. Es un intervalo arbitrario pero con una razón: no me voy antes del 97 porque ya empieza a haber pocos datos en internet, y corto en 2012 porque el dopaje suele tardar años en aflorar, por lo que aún nos iremos enterando de casos sobre los años 2013-2018 .
    Si vamos a los 25 nombres he marcado con R los que han "pitado" alguna vez en su carrera, con S a los altamente sospechos (esto es un tanto arbitrario, claro, los hay seguros casi al 100% como Kloden y otros no tanto) y sin marca los supuestamente limpios. Me salen que han "pitado" el 64%. Pero, claro, todo el propósito del dopaje es mejorar el rendimiento sin que te pillen y los controles no son perfectos ni mucho menos, algunos conseguirán que no les pillen, por lo que el porcentaje real tiene que ser lógicamente mayor que ese 64%. Si metemos a los altamente sospechosos me sale un 80%. Un porcentaje del 90% o más no es descartable, todo depende de la estimación que hagamos de porcentaje de gente que consigue doparse sin dar positivo, pero en cualquier caso nos movemos en porcentajes altísimos. Esto es más o menos así en todos los deportes, comparado con el ciclismo hay más positivos en halterofilia y menos en esgrima pero el panorama es terrible en todas las disciplinas.
    Que cada uno saque sus conclusiones, pero tampoco en esto estoy de acuerdo con Ruedas2000, a mi me sale lo que dice vicente jf, en la élite "todos" van dopados (todos no significa el 100% pero sí un porcentaje altísimo)
    Y no solo en la élite, es en toda competición, acaban de "pitar" este mes un máster 30 y un máster 40 de ciclismo, y no son los únicos. Hay dopados hasta en las marchas populares y en las carreras de barrio aunque muy probablemente en porcentaje menor.
    Esta es la lista:

    Armstrong R

    Basso R

    Beloki S

    Contador R

    Escartin

    Evans

    Froome R

    Julich R

    Kloden S

    Landis R

    LepheimerR

    Menchov R

    Nibali

    Pantani R

    Pereiro

    Riis R

    Rumsas R

    Sastre

    Schleck A S

    Schlek F R

    Ullrich R

    Vinoukurov R

    Virenque R

    Wiggins S

    Zulle R




    Publicado hace 1 año #
  20. Este es un tema muy delicado, yo no diria ni que si ni que no, por que decir si es injuriar al que no lo hace, y decir no es ser un poco credulo, Me quedo con lo ultimo, de todas formas, ya se toco el tema, antes y fue polemico tambien, ahora en ciclismo es muy facil por que  se necesita rendimiento, y casi nada mas, pero en otros deportes donde el talento es muy importante tambien, el dopaje no cuenta o no hace una diferencia tan grande. Ahi ya dudo mucho mas que se practique. Seria tonto que LeBron o Duran se dopen. Para que? Para jugar unos minutos mas, con el riesgo de perder millones de dolares, no lo creo, la verdad no lo creo.

    Publicado hace 1 año #
  21. Vaya panorama que pintais, según vosotros todos los deportistas de elite estan dopados y por eso ganan competiciones y carrerras, no?

    O sea que no existe para nada toda una vida de esfuerzo personal, de entrenamiento deportivo, de sacrificio, etc, etc. Todos los deportistas de elite ganan competiciones solo porque se dopan y se drogan.

    Eso no es verdad, y aunque haya una gran mayoria que tomen alguna sustancia o se dopen, no se puede meter a todos en el mismo saco, y yo me niego ademas en un foro de ciclismo a denigrar este deporte de esta forma.

    Dice @El Juli:
    "Hay cantidad de casos de dopaje que no salen a la luz porque hay intereses económicos o lo que sean que lo impiden"

    Pues ya me diras que intereses había en aquel bochornoso Tour de France, con el espectaculo tan lamentable deteniendo a directores de grupos deportivos y a ciclistas por la noche como si fuesen delincuentes o drogadictos, aquello fue vergonzoso. Y desde ese Tour, ya hay sospechas sobre TODOS los ciclistas como dopados y drogadictos.

    Precisamente lo que existen son muchos intereses por lo contrario, por tratar a todos los ciclistas de dopados, de tramposos. Y algunos parece que aplaudis hasta con las orejas todo esto.

    Pues nada, habrá que ir al proximo Tour a tirar muestras de orina a los ciclistas y a llamarlos dopados y drogadictos, como hacian muchos franceses despues de aquel vergonzoso Tour.
    Y de paso denigrar y arrastrar más por el suelo el prestigio de este deporte.

    Publicado hace 1 año #
  22. Ruedas2000, te voy respondiendo por partes:
    -  "no existe para nada toda una vida de esfuerzo personal, de entrenamiento deportivo, de sacrificio, etc, etc. Todos los deportistas de elite ganan competiciones solo porque se dopan". No creo que nadie diga eso, detrás de cada deportista de élite hay una vida de esfuerzo y entrenamiento y unas aptitudes físicas innegables. El dopaje aporta un extra que puede ser la diferencia entre la derrota y la victoria...o no. En cualquiera de los dos casos es un fraude.

    - "ya me diras que intereses había en aquel bochornoso Tour de France (...) Y desde ese Tour, ya hay sospechas sobre TODOS los ciclistas como dopados".  No te puedo contestar por qué concretamente en aquel Tour hubo tanta mano dura, lo ignoro. Lo que sí te puedo decir es que no hay sospechas desde ese Tour si no desde toda la vida, y es lógico. Viendo el historial de podios que acabo de poner lo razonable es sospechar de todos, con esos datos -datos, no opiniones- lo que no tiene sentido es pensar que van limpios.

    - "deteniendo a directores de grupos deportivos y a ciclistas por la noche como si fuesen delincuentes o drogadictos".  Son delincuentes, en Francia el doparse o el facilitarlo es delito castigado con hasta 5 años de prisión (Código del Deporte de 19/01/2007).

    - "por tratar a todos los ciclistas de dopados, de tramposos. Y algunos parece que aplaudis hasta con las orejas todo esto". No sé porque dices esto, a mí personalmente me entristece ver la situación en la que está el deporte de élite y especialmente el ciclismo que es uno de mis favoritos. Pero el que me entristezca o me satisfaga no cambia los hechos: un altísimo número de positivos que se traduce en una competición adulterada. Esta es la realidad.

    - " Y de paso denigrar y arrastrar más por el suelo el prestigio de este deporte" Los que arrastran por el suelo el prestigio de este deporte son los que se dopan, los que lo facilitan y los que lo consienten y, lamentablemente, me parece que prestigio le queda muy poco.

    Publicado hace 1 año #
  23. Con este debate de sustancias prohibidas y las que no lo son, además de lo que la mente puede realizar sin tomarse productos dopantes... reflotare un hilo propio dentro de algo más de un mes. Diré en él, cosas donde la superación deportiva es más grande que las sustancias prohibidas. Porque creo que por tomarse algunos geles y beber powerade y acuarius para unos entrenamientos especificos, y durante la prueba, no sean productos dopantes... y si me equivoco, que alguien me rectifique. Ni he sido profesional, ni apenas he competido...simplemente, he sido un cicloturista con mucho sacrificio y con ilusión de disfrutar de la bici, que bebiendo agua del grifo prácticamente toda mi vida, he conseguido realizar cosas sorprendentes, a base de mentalizarse, y decir, yo puedo, soy capaz de hacerlo sin tomarme potingues todos los días.

    La cabeza y el corazón son más fuertes que los productos ilegales.

    El 6 de Julio hablaré en ese hilo antiguo de cosas grandiosas que se pueden hacer. 

    En la superación deportiva, en los buenos actos, en la vida misma... Quien la sigue la consigue!
    Publicado hace 1 año #
  24. En cualquier caso el debate no me parece que es si los deportistas se dopan o no, porque es evidente que algunos si lo hacen. El debate mas logico seria si ese dopping es realmente efectivo y se obtiene una ventaja sobre otros competidores. Lo digo porque dudo mucho que ciertos casos considerados como dopaje, con duras sanciones, sean realmente constitutivos de acciones tramposas y se haya obtenido un beneficio o ventaja sobre el resto de competidores. Yo comparto la opinion de Ruedas 2.000 de que se ha criminalizado el ciclismo. Ahora muchos aficionados ven el deporte de la bici como una competicion de "yonquis" consumidores de sustancias prohibidas. Y tampoco es eso.

    Publicado hace 1 año #
  25. La verdad es que la organizacion del Tour se comprometio en la lucha contra el dopaje y lo veo bien. Seguramente no podian hacer otra cosa para evitar que se desmadrara el asunto. Aquello era realmente escandaloso. Pero visto con perspectiva, tal vez se podia haber hecho de otra forma. Pero tambien es cierto de que hubo intentos de controlar ese desmadre y antes de que llegaran las detenciones, ya se habian producido descalificaciones "raras". Supongo que era un aviso de la organizacion de que no podia tolerar ciertas cosas.

    Publicado hace 1 año #
  26. Si hay dinero de por medio siempre habrá gente que intentará tomar ventaja sobre los otros.

    Me parece de mucho sentido común lo que dice Nisti, si realmente ese dopaje les aporta más rendimiento o ventaja sobre los rivales y esto será difícil de saber, no se si alguno de esos deportistas tendrá estadísticas de rendimiento de ántes y después de tomar las sustancias.

    Y si las tiene no las va a publicar.


    Dios creó la cerveza, el diablo la Coca-Cola.
    Publicado hace 1 año #
  27. Estoy con El Juli, aporta datos, no opiniones. No se puede mirar para otro lado por qué lo que veas no te guste. Conocer esta realidad no es denigrar el ciclismo, si acaso aportará y beneficiará para la lucha contra el dopaje. Como bien dice, los que lo denigran son los que facilitan sustancias, consienten o se dopan.
    Adoro el ciclismo, lo sigo desde bien pequeño, ... desde que ponía en las chapas de botellas las fotos (con redondel para recortar) de los ciclistas que salían en una cajitas de cerillas jeje.

    Publicado hace 1 año #
  28. Agustin_58 dice: Si hay dinero de por medio siempre habrá gente que intentará tomar ventaja sobre los otros.

    Me parece de mucho sentido común lo que dice Nisti, si realmente ese dopaje les aporta más rendimiento o ventaja sobre los rivales y esto será difícil de saber, no se si alguno de esos deportistas tendrá estadísticas de rendimiento de ántes y después de tomar las sustancias.

    Y si las tiene no las va a publicar.

    Agustin el rendimiento dopado a la vieja usanza (testosterona, epo y deca) aumenta la capacidad de un sujeto un 35%. Luego depende del sujeto. Yo siempre digo que cojan a cualquier ciclista, lo dopen como Amstrong y gane lo que gano él. Que se dopen no significa que no entrenen duro ni que el ciclismo desmerezca nuestro reconocimiento. Os adjunto la ultima lista de agentes dopantes por si os interesa:


    Las siguientes son las sustancias prohibidas
    por la WADA (2019). Para dentro y fuera de
    competencia. 
    1. Agentes anabolizantes como: esteroides
    anabolizantes androgénicos (EAA). 
    2. Hormonas peptídicas o de crecimiento,
    como por ejemplo la EPO. 
    3. Agonistas beta-2. 
    4. Moduladores hormonales y metabólicos. 
    5. Diuréticos y agentes enmascarantes. 

    Sustancias prohibidas en competición 
    6. Estimulantes: efedrina, epinefrina,
    pseudoefedrina. 
    7. Narcóticos: morfina, pentazocina y
    petidina. 
    8. Canabinoides: cannabis, hachís y
    marihuana o sintético. 
    9. Glucocorticoides: administrados por vía
    oral, intravenosa, intramuscular o rectal.


    Publicado hace 1 año #
  29. Pues nada @El Juli, el proximo Tour te vas tú a controlar a todos los ciclistas, teniendo a tí para que queremos controladores anti-doping y medicos deportivos.

    Lo que afirmaba antes es que despues de aquel Tour de France, se tiene la idea general, por lo menos la inmensa mayoria de la opinión publica de que todos los ciclistas son unos dopados y que ganan etapas y Tours solo porque se dopan, y esto es nefasto para el ciclismo.

    Y que como dice @nisti hay una persecución desmidada contra el ciclismo por este tema, que no lo hay en otros deportes, y esto no es justo para nada. Y al contrario de como dices tú, SI hay muchos intereses en desprestigiar y dañar al ciclismo con este tema, sobre todo por muchos medios de comunicación. Lo único que se me ocurre pensar es que se intenta favorecer otros deportes como el futbol, por ejemplo, que mueve cientos de millones y interesa mas economicamente que el ciclismo.
    Has visto detener a futbolistas en pleno partido por doparse o tomar sustancias ilegales?
    Hay esta Maradona, un cocainomano declarado, y es un as y un estrella del futbol.

    Y como que los ciclistas que se dopan son delicuentes porque lo dice las leyes francesas?? Jajajajaja. O sea si tomo nandrolona en Francia soy un delincuente, pero si lo tomo en otro pais, no. Vaya razonamiento. Si creemos lo que dicen las leyes de cada pais vamos mal.

    Claro, asi los presos catalanes son delincuentes en España porque lo dicen las leyes españolas pero no lo son en Alemania y Belgica porque no lo dicen sus leyes. Esos son razonamientos a macho martillo, y falsos, porque las leyes las hace cada uno segun sus intereses y conveniencia.

    Publicado hace 1 año #
  30. Ruedas creo que te desvias del tema y lo llevas a lo personal. Tanto juli como yo hemos aportado datos, tu solo tu negativa. Todos sabemos que quizas se hayan cebado con el ciclismo pero es que han sido los mas descarados. Hay muchos videos de ciclistas profesionales con la cara desencajada y las pupilas como un plato.

    Que en el ciclismo todos se dopan es una verdad a voces pero no hace falta ser muy listo para saber que detras estan las grandes marcas apostando por ese gran ciclista y explotandolo al maximo (y nosotros dando palmas arriba del puerto con o sin dopaje)
    Si no lo quieres reconocer yo no voy a ser quien te lo razone mas. Lo tienes delante

    Publicado hace 1 año #

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