Rodadas. Una comunidad de cicloturismo y viajes en bicicleta
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Metaconversación: qué temas se deben/pueden dejar fuera del foro

&tarr; PUBLICIDAD (lo que paga la factura)

  1.  8O 8O que esta pasando?? No entiendo nada... Es para tanto??? 

    Publicado hace 9 años #
  2. http://www.youtube.com/watch?v=amMqzUvHiUE

    Quién sabe pasear, está a gusto en todas partes.
    Publicado hace 9 años #
  3. Pollo, "estas fatal" es una expresión que utilizo a menudo con mis amigos sin mas significado que el hacer un guiño para seguir hablando. En resumen, que era un guiño porque tu mensaje anterior se prestaba, me parecía, a ello. Siento que te lo hayas tomado así, la verdad.

    En fin...

    -- Para conseguir algo que nunca tuviste tienes que hacer algo que nunca hiciste
    Publicado hace 9 años #
  4. Formas , formas ,¡ qué peligro ufff ¡,sé lo que queréis decir, pero no, no  son las formas, la clave de la conciliación, tampoco, claro, los temas. De hecho, como se ve, las formas de expresarnos, con el significado subjetivo que cada uno les damos, son origen de hipotéticos agravios, y suspicacias.

    Hay formas formales muy hostiles y hay expresiones bruscas  y aparentes desplantes , que conociendo de quién vienen  no originan ningún conflicto. Son estas muchas veces la gracia y el encanto de muchas de las intervenciones más divertidas. 

    Me encantan las metas, esta metaconversación, los metanálisis, la metafísica, el metalenguaje, y es que la verdad de las física,  la verdad de las cosas, de las formas, de las imágenes y de las palabras, … es algo informe , abstracto e inefable. Es esta realidad subyacente, omnipresente e inaprensible,  lo que es la  comunicación, la que va más lejos ( meta ) de las formas, los idiomas, los colores de nuestra piel, la nación de la que creemos ser, tu equipo de fútbol, el partido político, o si somos más o menos agraciados,  y todo lo que por fuera parecemos y las creencias  y valore que profesamos, que hemos tomada arbitrariamente. Salvo, claro, las paellas de Lugo , que por su inmaterialidad son las más perfectas de mundo de forma absoluta.

    La mirada es el ejemplo de metalenguaje, metaconversación , metacomunicación , la silenciosa  e informe experiencia de, de  ….  de eso,   de esa indefinible comunión.

    Lo que sucede... conviene
    Publicado hace 9 años #
  5. ... solo queda esto ... el  respeto, ... pero más que este  , es  aprecio, admiración,  cariño, complicidad que nos tenemos, gracias  en parte ser mutuamente  muy abstractos. Es esto lo que  nos  hará sobrevolar por encima de las expresiones más o menos afortunadas que nuestras limitadas personas ( nuestras caretas etimológicamente ) podamos utilizar. Y utilizar el principio de inocencia hacia  todos por  cualquier cosa dicha , te parezca o no, y atribuir esta percepción a tus propias limitaciones. 

    Publicado hace 9 años #
  6. ..." Dandorandian dice: La mirada es el ejemplo de metalenguaje, metaconversación , metacomunicación , la silenciosa  e informe experiencia de, de  ….  de eso,   de esa indefinible comunión.
    Me ha complacido tu intervención. Me ha parecido muy coherente la forma en la que te has expresado.
    sin embargo, el fondo, el contenido, se me ha escapado algo...no lo acabo de pillar del todo.
    Mas, posiblemente, es un problema mío. No tiene mayor relevancia.
    Al hilo de las formas y lo coherente de su aplicación, me viene al  caso un ejemplo práctico: cuando en una mesa uno de los comensales eructa, sea involuantaria o voluntariamente, debe de pedir disculpas. Es lo formal.
    Salvo que los comensales se conozcan  de antemano y sepan que se toleran  unos a otros esos gestos corporales. Sería la salvedad.
    Las palabras no miran, solo transmiten conceptos.
    Es lo que tiene un foro, que hasta los emoticonos pueden propiciar confusión...

    Publicado hace 9 años #
  7. Hola,
    Lo siento de antemano si a alguien le ofende mi opinión, aunque creo que casi nadie estará de acuerdo conmigo... y lo entiendo, porque es una postura antisocial
    Es verdad que este foro es mejor que otros que se ven por internet... pero yo casi prefiero no mirarlo y quedarme con el contenido exclusivo de la web, porque la información es abarcable con un vistazo, directa y centrada en viajes de cicloturismo (aunque a mi particularmente también me interesa el senderismo, ciencia...y me suelo ir por las ramas ). Por ello me gustaba más esta web antes de que existiera el foro, o cuando el foro llevaba funcionando poco tiempo: Era como un buen libro de un tema específico que podías abrir y leer tranquilamente, con imágenes claras e información ordenada y de calidad, y así te ibas lentamente empapando de temas relacionados
    En realidad hay mucho contenido de calidad en este foro, pero para mi gusto está escesivamente dispersa entre otro tipo de información que quizá no venga mucho al caso (sorry for this), y a pesar de que se intenta poner orden, y que existe una estructura identificada (etiquetas, apartados). No sé si es porque hay tanta información aquí que se desborda.... Y quizá por ello, cuando alguien entra nueva en el foro pregunta por cosas que ya se han cubierto muchas otras veces... (y yo mismo me incluyo, hace un par de días).
    Sobre esos hilos en concreto que mencionais... no sé, en el improbable caso de que yo fuera el dueño de un foro web alguna vez, me sentiría dolido al ver que se crean discusiones y se formen hilos polémicos. Sería como si alguien viniera a mi propia casa a montar escándalo
    Conclusión: Espero no haber ofendido y si no habéis entendido lo que quiero decir mejor no me hagáis caso, que tengo mucho sueño y me voy a la cama.
    Si los moderadores creen adecuado borrar este mensaje, no dudeis en hacerlo.
    Lo siento

    Publicado hace 9 años #
  8. Hola,
    no suelo entrar mucho en este foro. A lo sumo, entro y echo un vistazo rápido a los títulos de los posts por si alguno me llama la atención.

    He de decir que me gustan mucho más los hilos "polémicos" que los que hablan de si la biela va del derecho o del revés. Por poner un ejemplo, hace un rato me he pasado una hora leyendo un hilo entero en el que participaban hace unos días OTSO, Albatros, y otros, con una discusión acalorada e interesante.

    Como es habitual en esta página, este hilo ha sido clausurado, lo cual no entiendo, porque parece que aquí impere un pánico a que el personal muestre que tiene sangre en las venas, y no aceite de frenos (que os lo que parece las más de las veces). Por discutir (siempre que sea sin insultos ni faltas de respeto) no pasa nada. Vamos, que me he llevado un chasco al toparme de pronto con las palabras "Hilo cerrado". ¡Justo cuando el debate estaba en su clímax!

    Opino que la buena educación no está reñida con la dialéctica y hasta con la polémica. Es lo que mantiene vivo al foro y revela las verdaderas identidades de muchos foreros, ya sea para bien o para mal. Así, sabemos quién es demasiado picajoso, pedante (ey, que reine la paz y amor), divertido, verdadero cicloturista, intelectual, etc. En según qué hilos todos quienes participan acaban desvelando su auténtica personalidad. Ello no sólo es sano, sino que puede ser divertido y nos puede dar una idea sobre si algún día realizar un cicloviaje con ese foirero, o bien abstenerse.

    Un saludo y, como ha dicho quien escribiera antes que yo, que los moderadores baneen mi aportación, si les parece terriblemente imperdonable.

    Saludos

    Publicado hace 9 años #
  9. Lo mas lamentable de todo que mientras este hilo hablaba en favor de no censurar, a mi un moderador no solo censuro mi comentario, interpreto lo que yo dije a su antojo, aun no entiendo que leyó, y me insulto, aunque no dijo mi nombre.

    La verdad tan grave me pareció que me he mantenido ausente sin saber si debía denunciarlo o que. Aunque estoy seguro que tengo derecho a exponer mi versión. 

    No quiero entrar en detalles, pero yo no soy machista, aunque tampoco feminista,  y mucho menos justifico una acoso sexual,  lo que considero un crimen y afirmar que yo lo apoyo, es insultar mi dignidad. Si mis comentarios no son compartidos por el, no tiene que tomar esas medidas arbitrarias y mucho menos culminar su intervención con una afirmación que es totalmente dudosa su veracidad e interpretación. Si cada moderador puede hacer que sus opiniones personales sean irrebatibles, y amenaza con censurar a cualquiera que piense lo contrario, me parece que este foro se acabo para mi.

    No tengo por que ocultar el nombre del moderador, pues no me parece que falto a ninguna regla de ética, fue Luisunico. 






    Publicado hace 9 años #
  10. Hola Albatros:


    No quiero meterme mucho donde no me llaman, pero al leer tu mensaje se me ocurre una sugerencia a tu problema: ¿por qué no intentas solucionar los conflictos que tengas con una persona en privado con ella? Si te fijas en las normas del foro, en algún sitio dice algo así como: las cosas bonitas en público; las feas, en privado (hablo de memoria, estará mejor expresado).

    Resulta llamativo, por otra parte, que precisamente en los tres hilos conflictivos tus intervenciones tengan mucho que ver en ello. Los temas están cerrados también precisamente por meadas fuera del tiesto del tipo de las que escribías en la conversación sobre acosos cotidianos. Que habrás expresado tu opinión, sin duda, pero cuando las opiniones traspasan ciertas líneas es lógico que provoquen reacciones. Tampoco creo que merezca la pena volver al tema.

    Nunca han dado muestra los moderadores de este foro de falta de honestidad, sino todo lo contrario. Mantienen este lugar, que nos aporta cosas positivas. ¿No cuidarías tú un regalo? Es lo que hacen ellos, y por ello merecen gratitud y cariño. Si no estás de acuerdo con algo, prueba a preguntárselo directamente. Y si después de investigar ya resulta que desenmascaras a un ser injusto y censor, cuéntanoslo, que seremos todo oídos. Pero dudo mucho que llegue ese día. 

    No es cuestión de pensar diferente,  sino de respetar con palabras y hechos a las personas que nos rodean. Es una necesidad bidireccional, recíproca... Era el tema de este hilo. Y tu último mensaje peca, creo (y corrígeme si me equivoco), de lo opuesto.

    Buena mañana

    Publicado hace 9 años #
  11. Albatros, leí el comentario tuyo que dio lugar a la intervención del moderador y me parece que era el tipo de comentarios que iban a dar lugar a una cadena de mensajes nada productivos y por tanto la actuación de Luis iba encaminada a cortar que el hilo se desvirtuara. Recuerdo que el hilo era un comentario de Sargantana que hablaba de qué hacer ante un acosador y tu comentario justificaba/explicaba cierto tipo de actuaciones de este estilo.


    Después, una vez Luis hizo su trabajo, tu segundo comentario fue directamente ofensivo para con su prudente y --creo que muy respetuosa- actuación y estaba totalmente fuera de lugar. Ten en cuenta que cuando un moderador actúa, lo hacemos todos los que componemos el equipo de moderación, con lo que da igual que des su nombre como si le acusaras de algo. La actuación de Luis creo que es correcta, justificada y los que estamos de este lado le apoyamos completamente, por lo que los descalificativos que le aplicas puedes tranquilamente aplicárnoslos a nosotros. No hace falta que personalices, digo.

    Un saludo

    Publicado hace 9 años #
  12. Ali tu has recorrido el mundo??? Vamos a ver por que no entiendo

    Tu cres que la palabra provocativa, no es usada en casi todo el mundo hispano como sexy, tu crees que miles de.priductos que se conercializan para hacer una mujer mas sexy estan equivocados? O lo que np les gusto es que una mujer sexy sabe que recibira mas piropos, eso tambien es mentira?. O lo peor para ti y los moderadores piropo es lo mismp que acoso.? Yo dije que se justificaba los piropos, que un sinfin de mujeres buscan. Esto es machismo para uds. Lee Cosmopolitan, Enfemenino,  y veras que muchas averiguan como ser mas sexies y lo hacen por que quieren iniciar uns relacion, por supuesto lueho eligen y esta en su derecho respetar esa decision.  
    Como dije me parece que aqui, o piensas como uds, o te insultan tu lo has vuelto hacer y sin pruebas, y luego te censuran. Ali No judtifico un acossdor, como tienen que entender eso, como te sentirias si te digo que justificas una violacion. Eso es un insjulto y de lo peor, pero si insites en eso, dice mucho de ti.

    Publicado hace 9 años #
  13. Es curioso puedes estar de acuerdo o desacuerdo con una matanza de personas, eso no se censura, pero si dices que una mujer te provoco, te quitan tu comentario. pir que eso esta en tu mente,. Sera que Chayanne con su cancion Provocame tambien esta proscripto?

    Publicado hace 9 años #
  14. Albatros, no quiero entrar en el fondo de la cuestión, porque no me parece que ninguno vaya a convencer al otro. Solo digo que tu comentario desvirtuaba totalmente la conversación de la que se hablaba en el hilo y por eso se borró y la considero bien borrada. Siento que te sientas censurado o herido.


    Un saludo

    Publicado hace 9 años #
  15. Solo dar mi opinion al respecto despues de leer las intervenciones desde el principio. Veo completamente justa la opinión y la actuación de los moderadores con la que me solidarizo. Por otra parte creo que no se puede generalizar diciendo que el mundo hispano es así, como yo digo, y que todas las mujeres hacen esto asá, como yo también digo. Me parece que es una forma muy injusta de catalogar a las personas. No todo el mundo es igual. El acoso es algo muy serio y personal y opinar sobre el aspecto de una persona sea como sea, y decírselo sin conocerla por la calle es una falta de respeto y alguien se puede sentir acosad@  sobre todo si va en solitario. A mi me ocurriría. Las actitudes de ciervo en celo son asquerosas.
    Salud!
    Por cierto, no es lo mismo feminismo que hembrismo. Este si es sinónimo al machismo.

    Publicado hace 9 años #
  16. No voy a seguir discutiendo con Ali y mucho menos con Efter, no viene al caso

    Yo no soy machista y no considero que mis comentariolo sea pero si lo son tendrian que ser tolerados, por que no son criminales. 
    Y deberia tener derecho a expresarme libremente, y si ofendo o agredo luego que se me insulta  me parece que no hay derecho.a eliminar mis descagos aun aunque no sean amables.

    Publicado hace 9 años #
  17. Respeto y agradezco la sensibilidad de los moderadores para no permitir que el hilo del que se viene hablando se saliera de madre.  Que ahora se esta saliendo aquí un poco, pero seguro que todo se termina relajando      Me parece que la conducta del equipo de moderación es irreprochable, eso ya lo saben ellos, pero es de justicia decirlo.  La conversación que se mantuvo en ese hilo en concreto en su momento, resultó gratísima, entre personas que se mostraron sensibles, curiosas, con vocación de comprensión, diversas pero con voluntad de hablar y escuchar, como siempre.  De todos modos,  si no me gustara que se eliminase o limitase cualquier contenido, me parecería igual de bien.  


    Porque este foro no deja de ser un espacio privado con unas recomendaciones y límites que establecen sus administradores y gestores a discreción, y creo que con enorme delicadeza.  Como alguien lo definió, estamos en casa ajena como agradecidos invitados.  Los administradores y gestores promueven que todo el mundo se sienta tan cómodo que llegue a pensar que está en la suya, hasta tal punto llega la flexibilidad y la vocación de recibir.  

    En cuestiones polémicas, creo que muchos y muchas nos mordemos la lengua en mayor o menor medida, por conservar la casa limpia y bonita.  Y porque no, no está entre nuestros derechos civiles que en un foro de internautas en el que intervengamos podamos escupir todito lo que tengamos en la boca.  Que yo sepa.  

    La rutina perjudica seriamente la percepción
    Publicado hace 9 años #
  18. Si contesto seguro me borran mis cometarios y cierran el hilo por que YO, me fui del tema.

    Y los dejo por que tengo que ir a explicarle al gato del vecino que no acose a una gata en celo, que ella no lo provoca y que todo esta en su mente. Seguramente sea un Tom cat

    Publicado hace 9 años #
  19. La verdad que no leei el tocho de Albatros.El caso es que se necesita que el foro sea mas moderno. boton de reporte ya. Para los que salen fuero de hilo,para los que solo hacen troll,para muchs cosas.


    Fijaros qur el Foro mas grande de España presume de eso,de reportes.


    Sin mas...

    Decir un foro no tiene que ser tu blog.



    Publicado hace 9 años #
  20. Es que tu no sabes, dije si una mujer se viste provocativa o no .... Machista machista ninguna mujer se viste provocativa eso.esta en la mente. Pobre Victoria Secrets, todo este tiempo invirtiendo en lenceria sexy, y eso no existe.  Todo esta en la mente humana, repitan conmigo todo esta en la... 

    Publicado hace 9 años #

  21. Adjunto

    1. albatross.jpg (27.7 KB, 0 descargas) 9 años antiguo
    Publicado hace 9 años #
    •  Y yo les dejo este enlace http://www.angelfire.com/de/albatros/illuminati.htlm  No tengo ni idea que es pero la cuestión es aparece mi nick en una pagina iluminati,   Ahora pueden acusarme ademas de ser machista de pertenecer a este grupo.  Tal vez esa sea la razón de ser como soy. 
    Publicado hace 9 años #
  22. Bueno pues claramente este es uno de esos hilos (lo digo por los últimos comentarios) que se salen del tema. 
    Para mi, los moderadores, que para eso cuentan con la confianza de todos, tienen el poder y el deber de decidir si un hilo esta desvirtuado o no, y cerrarlo o borrar los comentarios.  
    Por otro lado, si abro un hilo con titulo 'Opinión del ataque a gaza' pues entonces es normal que pueda haber polémica, pero si no te interesa pues no lo abres y terminado. 

    Creo, como ya han dicho antes, que los hilos un poco polémicos pueden ser muy útiles para en un futuro te apetece ir de ruta con algún forero o no. Mejor tenerlo claro antes de empezar que desperdiciar tus vacaciones con alguien con el que no tienes nada en común.

    Publicado hace 9 años #
  23. Hola a todos, creo que como muy bien dice tonnin se esta disvirtuando el tema original. 
    Espero que se vuelva al origen del hilo y se evite el uso del mismo para continuar discusiones que se dan por cerradas. Como bien dicen las normas del foro, se deben evitar las contestaciones "en caliente" y las diferencias deberian solucionarse en privado.
    Un saludo.

    "No me sigas, que ya te he dicho que no se a donde voy ..."

    J.F
    Publicado hace 9 años #
  24. Un abrazo Jofe.


    Publicado hace 9 años #
  25. Un abrazo solo ? venga Jofe dos  abrazos...
    Albatros no es mal chaval, ni peor que muchos de nosotros ( y hablo de mí) yo no daría mas vueltas, el dice que no ha querido decir eso y eso es lo que hay.
    Ali todo bién....ya he respirado ondo, no pasa res.
    Ser Felices

    Somos energia..
    de ti depende, si positiva o negativa
    Publicado hace 9 años #
  26. Abrazos varios para cada uno

    Publicado hace 9 años #
  27. Como dije en una intervención mía es fácil hablar y no discutir hasta lo imposible si pasa fuera de tu entorno, pero si si lo vives es entonces las cosas cambian. No puedes hacer chistes de negro en la comunidad anglo por que muchos son racistas, pero puedes hacerlo si convives con morenos. No se si me explico, pero por ahí van las cosas. Yo mejor me abstengo de opinar de muchos temas, pues aunque hablamos el mismo idioma somos totalmente sensibles a cosas diferentes. Mientras no opinen de lo que yo vivo, no me meto, después de todo interveni por que me pareció que era diferente un acoso con un perro a un simple piropo, y lo que recibí fueron criticas de quien yo creia que me apoyaria..

    Publicado hace 9 años #
  28.  :roll:


    cada vez tengo menos dudas de que lo acontecido no es, ni más ni menos, que una distorsión del uso del castellano en la redacción de algunos posts; en concreto, por uno de los participantes. Porque me cuesta mucho, a veces, entender bien lo que quiere transmitir ese forero. Mientras que a la mayoría de nosotros no me cuesta tanto.

    Y es que las palabras deben de usarse de la forma más correcta y precisa para evitar confusiones.

    saludos para todos, y enhorabuena por la forma en la que se ha desarrollado todo finalmente.


    Publicado hace 9 años #
  29. Hola:


    Llevo varios días siguiendo el hilo, la verdad es que se ha hablado de tantas cosas que es un poco difícil dar respuesta sólo a las preguntas iniciales, voy a intentar empezar por ahí.

    Respecto a lo de hablar de todo o dejar ciertos temas a parte, mi opinión personal es que el hablar de temas variados enriquece el foro y nos enriquece como personas. Cierto es que esto es un foro de viajes, pero como ya ha dicho Ali, viajar es más que bicis y tornillos, viajar es experimentar, conocer, y conocer es también hacerlo de temas que no nos gustan, que nos dañan, que nos hieren o que por el contrario nos llenan de ilusiones. Viajar es mucho más que simplemente ver cómo vive la gente, creo que el viajero si viaja desde el corazón es capaz de fusionarse con el lugar que le acoge y desarrollar una empatía que no puede dejarle indiferente, por eso algunos temas nos duelen desde dentro y por eso es que queremos compartirlo con los que aunque sea de un modo virtual comparten espacio con nosotros.

    Se ha dicho ya, hablar de temas complicados, y reconozco que yo no suelo manifestar mi opinión en estos temas, nos  lleva a conocernos más y eso es tremendamente positivo cuando tal vez el tiempo nos lleve a coincidir en una quedada... No es malo saber que alguien no piensa como nosotros, como tampoco lo es saber que alguien puede perder un poco las formas en determinadas situaciones... Porque eso nos permite conocernos y decidir con quién queremos traspasar la barrera virtual... Conocer otros puntos de vista nos da pie también a la autocrítica y ella a mejorar.

    Pero hablar de todo no implica hablar de cualquier modo. A veces olvidamos que el lenguaje escrito está más limitado, no vemos gestos, no vemos un rictus en los ojos, no apreciamos el tono con el que se dicen las cosas, y eso da lugar a malentendidos, a cambio, el lenguaje escrito nos da la opción de borrar, de re-pensar las palabras...creo también que hay que ser especialmente pulcro a la hora de escribir, para evitar malentendidos y creo también que antes de tomarnos una frase como una ofensa personal, debemos asegurarnos que nos han dicho lo que creemos estar oyendo. 

    Existen los mensajes privados y creo que ese debería ser el espacio para solucionar estas cosas, mejor que en el propio hilo, pues al final el foro maneja mucha información, y cuando intentas rescatar algún tema, a veces ocurre que parte de la información se ha perdido entre discusiones sobre otros temas. Creo que es una pena, y estoy pensando en el hilo creado por Sargantana "qué hacer ante un gilipollas", cerrar ciertos hilos... tal vez fuera mejor opción, en lugar de cerrar borrar los post que se hayan alejado del tema original, o emplazar la discusión a un bar cercano, donde con unas cañas cada cual desde su ordenador seguir debatiendo el tema. No quiero que penséis que me parece mal cerrar un post, pero tal vez ese, que me tocaba un poco de cerca y me hacía sentirme un poco más "acompañada" es según que circunstancias me ha dado especial pena.

    Ya casi termino... vais a pensar que he comido lengua 

    También se habló en el comienzo de qué hacer con esa gente que entra un poco a saco... pues que queréis que os diga, creo que mucha gente ni se da cuenta, en la sociedad de las prisas, entra pregunta y ya está... muchas veces se les recrimina que no hayan contado nada y yo en la mayoría de los casos, empatizo más con el que ha hecho la pregunta. Creo que si la persona quiere quedarse al final se quedará y con el tiempo ya nos irá contando, y si sólo quiere la información tenderá a desaparecer por si mismo....

    Hala, que perdonar el tocho chicos, cuando me pongo soy tremenda :oops:  . Que si habéis llegado hasta el final un gracias enorme, tenéis mucha paciencia y eso me gusta. 

    Y que muchas muchas gracias a Avo y Ali por no sólo dejarnos usar su salón sino también por preguntarnos cómo nos gustan los muebles. Eso no lo hace cualquiera chicos, por ser así es  precisamente que hacéis que esta "casa" sea tan especial 




    “No dejes que tu vida se convierta en un ritual muerto. Deja que haya momentos inexplicables. Deja que haya cosas misteriosas, que no puedas justificar con ninguna razón. Haz algunas cosas por las que la gente crea que estás un poco loco. “ Osho
    Publicado hace 9 años #