&tarr; PUBLICIDAD (lo que paga la factura)
Bueno, niños y niñas, iros poniendo vuestros mejores deseos que luego se nos acumulan las cosas y estan las cosas como para andar tonteando.....
A las personas es facil engañarlas, en realidad en el fondo de su ser impera la bondad aunque ellas se afanarán en negarlo, en realidad, justamente esa negación les delata esa bondad.
Decía que era facil engañarlas... Sabeis? son demasiados años de engaños, me voy a olvidar de los colores, de los actores, de las circunstancias y me ocuparé de los hechos...
todos tenemos (una gran mayoría) esa maravillosa hipoteca, la que decidimos en algún momento contratar.
las personas tienden, inducidas por los que les engañan a confundir la maldad, que también existe, de algunas personas con las formulas faciles y populares del tipo que malos son los bancos (por ejemplo) o lo que nos pasa es culpa de... cualquiera menos de quien señala al culpable.
el caso es que nadie les explica que si tan solo, los que nos han metido en un agujero negro del que no nos sacarán ni los nietos de nuestros nietos no lo hubieran hecho, probablemente viviríamos todos mucho mejor no ahora en el día a día sino en los próximos cincuenta años.
por todo ello mi deseo sería que desaparecieran todos y cada uno de los que ...
o lo han permitido
o no lo han querido atajar
o los que, sabiendolo, no han hecho nada para pararlo.
se llama deuda pública y en esa poco han intervenido los malos de los bancos o los ahora como nunca hipotecados.
Buen año 2013.
muy bien dicho ojo lince 
Por el título del hilo no iba a participar, ya que no celebro ninguna de las fiestas que se avecinan.
el tema de la deuda pública es posiblemente el problema colectivo más importante que tenemos.
creo, que en general no somos muy conscientes ni de que en que consiste ni que repercusiones se derivan de la misma.
pienso que nos quedamos en el primero de los estadios cuando pretendemos mirar ese problema de forma que nos quedamos en: los bancos, los chorizos o los sinverguenzas con retribuciones millonarias.
los arbustos no nos dejan ver el bosque
los bancos, los chorizos o los sinverguenzas son solo minucias comparados con el problema de la deuda.
como con el euro no nos terminamos de aclarar, os pondré un ejemplo sencillo.
hablaba en mi anterior post de la hipoteca, la mia o la tuya que no llega (hablo en general) a medio millon de euros
cuanto crees que individualmente debes por la deuda pública? porque si no lo tienes claro, por esa tambien pagas y vas a pagar.
1 millon? 10 millones? 100 millones? 1000 millones? de euros?
respuesta: más de 10000 millones de euros. Si, has leido bien, mas de diez mil millones de euros nos toca a cada uno de los 47 millones de personas de este pais, incluidos los bebes.
Sorprendido? no, sorprendente. y aquí nos entretenemos con otras cosas.
ni con Papa Noel ni con mil reyes magos.
Creo que todo lo dicho aqui es tremendamente lógico y estoy con todos vosotros. yo veo que la solución, si se puede llamar así, o revolución o como se quiera llamar, está en el pueblo, en la gente.
Veo ahora mismo otra tremenda amenaza de la cual hay muy pocas personas enteradas y concienciadas. Se llama Fracking y es lo último. Ni nuestro campo se libra de ser exprimido al máximo en beneficio de unos pocos bolsillos, aunque para ello arruinen ecologicamente hablando, comarcas enteras, envenenando sus aguas, campos y aires.
Ese sería mi petición. Que no nos dejemos reventar lo poco que nos queda y que nos da de comer, de beber y respirar.
Salud!
No voy añadir más rabia a la que vosotros podies sentir de saber el futuro incierto, un futuro robado por la inhumanidad de personas, porque tras los grandes consorcios y corporaciones, grupos políticos y económicos hay personas, desprovistas de ese don que es el valor de un ser humano.Ya sabéis, somos la "masa sucia" para ellos, los que miden el ser humano por su poder económico y su capacidad de sustraerlo al prójimo a cualquier coste. Tanta inmundicia me sobrepasa. Es entonces cuando necesito mirar mi brújula interior y acordarme que una vez me casé con la vida, a la que prometí honrar y venerar en la salud y en la enfermedad, en la riqueza y en la pobreza, todos los dias de mi vida hasta que la muerte nos separase.
No lo pido a ningún fantoche vestido de rey mago ni a un gordo tontorrón vestido de rojo. Me lo pido a mi, que sea capaz de recordar mi compromiso con la vida, de cumplir con mi obligación de ser feliz sin vincularlo a lo material, de disfrutar de lo que tengo y no maldecir al cielo y a los santos que moran en él por lo que me falta, de tomar decisiones sin esperar que otros se adelanten, que venga el ayuntamiento o el presidente del gobierno o el presidente de la escalera a solucionarme los problemas. Quiero levantarme por la mañana y decirme delante del espejo que de nada sirve echarle la culpa a tal o cual(no acabaría nunca) si yo mismo no tengo una actitud positiva ante lo adverso.
Lo confieso, no voy a convertirme en un enano gruñon, tengo algún tiempo por vivir y voy a hacerlo con ilusión.Me seguirán recortando pero me queda la vida y, como pueden ver, la palabra. Para el 2013 seguiré siendo feliz, lo juro.! 
pd. En el Baix Maestrat ahay una plataforma de oposición a esta aberración que consiste en unas explosiones a gran profundidad para hacer prospecciones de hidrocarburo pero con unos efectos devastadores en el subsuelo y en la capa freática y en las economias de la cota zero, claro.
Hola gente . . . yo solo pido salud . . . pero . . . menudo jardincillo.
Algunos pensamientos . . . los Bancos . . nada, los bancos somos todos y cada uno de nosotros que les entregamos, si tenemos suerte, nuestra nómina y les domiciliamos nuestros recibos . . . y le damos vidilla a las tarjetas ... pero ... hasta aquí bien no ? todo normal, estamos en el siglo XXI . . . no habria ningún problema . . .
si no fuera porqué los directivos de éstos bancos se han pasado tres pueblos con sus sueldos . . . si no fuera porqué una tropa de ESADES y IESES y EADAS y otros titulos y masteres han desarrollado su ingenio en "humo", especulación, usureria y demás . . . y seamos serios, nosotros (quien más quien menos) ni nos hemos enterado y/o lo hemos permitido . . . hasta ahora que nos tocan el "estado del bienestar" . . . y el que esté libre de culpa que tire la primera piedra !
(yo solo puedo tirar una pequeña piedrecilla . . . pero ahora seria difícil de explicar)
Y los políticos y cargos públicos . . . han estado por la labor ? porsupuesto !! han generado riqueza !! . . . en su entorno claro ! (a veces extremadamente próximo ! . . íntimo . . ), especulando y enriqueciéndose a base de comisiones, %, etc, etc.... y seamos serios, nosotros (quien más quien menos) ni nos hemos enterado y/o lo hemos permitido . . . encantados de tener más carreteras, más aeropuertos, más TAV, más auditorios, más piscinas municipales en pueblos de 1000 habitantes, más fiestas y festejos, más petardos, más subvenciones . . . en fin, ya he dicho que era un jardincillo. El resumen seria pan para hoy (y para unos pocos !!!), hambre para mañana (para unos muchos !).
Por allí el año 1999 un tal Cristobal Montoro era secretario de estado de economia . . . y en el 2000 ministro de hacienda . . . y fué ÉL quien, en contra de les directrices europeas (ja ! qué nos van a contar esos "europeos"...), cambió la Ley Hipotecaria Española permitiendo endeudamientos a largo plazo, osease de 40 a 50 años . . . automáticamente las hipotecas se dispararon y se encarecieron (cosas de la economia . . . y de los directivos de los bancos, más contentos que unas pascuas !). Como va a arreglar un problema el (capullo) que lo generó ????
Y el "pueblo" qué hizo ? ah ! nada, ... solo se hipotecó muy por encima de sus posibilidades . . .
Efectivamente estoy con slow, el problema es la deuda pública . . . el problema es que todos tenemos que dar la cara y sufrir en nuestras carnes (ya no en nuestros bolsillos...) por lo que unos pocos han hecho (por ignorancia y por mala fe...). Pero soy duro, muy duro . . mucho: tenemos lo que nos merecemos (o será que el pueblo . . . si que es un poco ignorante y necio ?)
Lo que decia, salud.
EDITO: lo difícil de explicar, de alguna manera ya lo ha dicho lluistrell . . . quizas más adelante cuento algo más . . .
he dicho 10.000 millones por cabeza?
perdon, me he equivocado, me he quedado corto
más de 15.000 millones, si has vuelto a leer bien, quince mil millones cada uno de esos 47 millones de almas que viven en este pais, los ricos, los pobre, los jubilados, los adolescentes, los bebes...
todos y cada uno de ellos.
ni tu
ni tus nietos
ni los nietos de tus nietos
en otro hilo ya lo dije: eso no tiene solución.
Me apunto a la filosofía Lluistrell, yo, seré feliz.
y os apunto nuevamente algo que dije: la felicidad consiste en ser feliz cada día, pelear por ello, como se decía en un programa musical, por eso merece la pena luchar en este asqueroso mundo.
Creo que ha llegado la hora de dar el dato.
si recordais, en mi intervención señalaba que la deuda privada que podíamos haber contraido, en principio una deuda familiar, podría ser de medio millon de euros, la mitad de un millon, que en muchos casos nos cuesta dios y ayuda de pagar entre dos de los componentes familiares.
En este punto en cada casa hay un caso diferente.
a continuación os he afirmado que cada uno de nosotros debe más de 15000 millones en concepto de algo que debe España y que nadie, salvo los españoles, va a pagar, se llama deuda pública.
alguno, con toda la lógica del mundo se preguntará, no es posible, pepe tiene una gran confusión, no es posible que el reparto sea tan astronómico, si dificilmente puedo pagar 500. 000 euros, no puede ser que deba en concepto de deuda pais 15.000 millones.
es una lógica evidente pensar que no tengo bien hechos los números, voy a redondear la cifra en 20.000 millones por cada uno
vamos a hacerlos ahora, hablaré en millones
47x20.000=940.000 millones de euros.
aquí teneis el dato
http://www.colectivoburbuja.org/index.php/defcon/
es importante comprobar el primer link del banco de españa y entender que en la hoja pdf que se desplega arriba a la derecha aparece una magnitud.
mm
si buscais el dato entendereis que esa mm son miles de millones.
en la parte inferior a la izquierda aparece el dato del segundo trimestre del 2012
ese es el dato. en miles de millones
-960,3
A mi, conocer esa realidad, en su momento me lo hizo pasar bastante mal, pase de la incredulidad a la indignación, a esa indignación que en algún comentario, en otros hilos habreis visto.
pasado un tiempo pienso que el estar informado no me debe generar desazón o rabia, pero eso si, me ayuda a relativizar esos "grandes problemas" que se empeñan una y otra vez que miremos para que no veamos los grandes problemas que tenemos.
perdon por el toston.
Si . . . la Deuda Pública . . . ya he dicho que era el problema (almenos uno de los gordos..) pero.... yo no se explicarme nada bien . . así que os dejo un enlace . . . pero ojo !! no os lo creais ! es todo falso !!
El problema es que se sigue echando a gente y se siguen pagando otras muchas cosas de las cuales se puede prescindir.
SLOW escribio:
es una lógica evidente pensar que no tengo bien hechos los números, voy a redondear la cifra en 20.000 millones por cada uno
vamos a hacerlos ahora, hablaré en millones
47x20.000=940.000 millones de euros.
aquí teneis el dato
http://www.colectivoburbuja.org/index.php/defcon/
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Perdona Slow pero creo que te equivocas, me asusta el que digas que debemos 20.000millones cada uno.. por tus datos y si la matematica no me falla seria asi:
Si debemos 940.000millones de Euros y lo dividimos entre 47millones de havitantes tocariamos a 20.000€ que ya entiendo que seria una gran deuda por lo menos para mi pero en principio se podria pagar.
Pues yo me iba a pedir un gps para reyes pero si debo tanto dinero...
bufffff que bajon!
Fran, es verdad, a mi me pasó lo mismo: entro y veo el cartelito de Jofe y ya ves, voy a calzón quitao...
lo dejo aquí.
Trisquí, estoy equivocado, individualmente debemos algo más de 20.000 euros por cabeza
me he vuelto a pelear con los números y tienes razón, creo que me he liado como la pata de un romano
solo debemos más de 900.000 millones de euros.
nada deberíamos de solucionar si no nos hubieran metido donde estamos.
Julian, haz como Fran, mandanos a la porra, comprate el gps y disfruta, piensa en ser feliz.
La Deuda Pública es un "farol" (nadie debe nada más que lo que ha firmado con el banco . . que no es poco), la DP . . . es la expresión contemporanea de la exclavitud, el feudalismo, el colonialismo, el fascismo, etc. y los amos y señores son los Bancos Centrales . . y quien los dirige, claro.
Y lo dejo aquí. Mil disculpas a jofegaber y a todos . . .
Amplio mi petición: SALUD, AMOR y un gps para Julian.
Slow es curioso como aumenta la deuda viendo el enlace que pusiste http://www.colectivoburbuja.org/index.php/defcon/
debe haver un agujero negro la deuda aumenta a 1€ por segundo o mas, no se como ni de donde sacaran ese dato, la verdad es que hasta hace poco nunca me preocupo la politica pero ahora empieza a preocuparme y es que dentro de poco tendre que jubilarme y no tengo claro en que acabara esto, menos mal que la bici consume poco y te puede llevar lejos.
Trisqui, la deuda es el capital que debemos, son los 300.000€ del piso y otra cosa son los intereses, es un programa informático que calcula el importe del interes al que tenemos prestado el dinero por cada segundo, ese enlace dice que debemos 1 billon de euros, no se si es cierto, lo que si que se es que si bien no es real que cada uno deba proporcionalmente la cantidad de más de 20.000 euros, como resulta que hay población que no paga, ejemplo los bebes (si, ya se, y los sinverguenzas) el resultado de todo ello es que en realidad a los que pagan por las diferentes vias: impuestos y cargos de todo tipo les toca a más. Fijate que la otra cifra es de la población activa, tampoco es real.
quien fuma, por ejemplo, está pagando sea o no población activa.
añado: si te fijas durante la semana, España subasta varios miles de millones de euros en bonos y paga como cada hijo de vecino al vencimiento, eso hace que suba y baje el capital... he ido observando ese contador durante meses, en el se afirma que estamos en quiebra técnica, siempre se ha situado entre 20.000 y 25.000 € por habitante, pero como todo no son verdades absolutas pero para mi son pistas que persigo, aún cuando la metedura de pata "millonaria" haya sido considerable
:oops: :oops: :oops: :oops: :oops:
por lo que " que desaparezcan", como deseo lo transformaré en que los metan en la carcel a todos, que me importa a mi el color de piel o de carnet? yo ni nadie hemos pedido que nos metan en ese agujero y lo bueno... a continuación nos piden el voto y que hacemos? eso forma parte de la bondad a la que me refería.
Queridos reyes, para mí no quiero nada, sin embargo quiero pediros que mandéis muchas, pero muchas botas a los ciudadanos alemanes, a ver si por ganas de estrenarlas mandan ya a la Merkel a tomar por culo, que ya estamos hasta los cojones de tener que vender nuestro futuro para pagarle a los bancos alemanes lo que su estado tuvo que inyectarles tras años de desmanes.
Por último, por favor cread una España paralela que viva perpetuamente en 1950, y mandad allí a los nostálgicos y a todos los que se están esforzando día tras día para que se sientan como en casa.
PS: para profundizar http://elpais.com/elpais/2012/11/27/opinion/1354017582_675331.html
ufff slow... casi me matas del susto!!!
Jo,pues con dos crios en casa a ver como le digo a mi mujer que debemos 80.000 pavos mas la hipoteca, y al precio que se esta poniendo la educacion,la sanidad ... la vida! y viendo al garzon en la sexta,mañana mismo nos vamos a una republica bananera, que aqui hay demasiada corrupcion.
Pero ... pero vamos a ver alma de cantarillos ..... este no era un post para felicitar las navidades????????? 
¡VIVA PI ! 
Felicidades a todos/as y que nos toque la loteria el 22
Saludos.
Ola compañerossss, yo para mi ni pido nada, lo poco que tengo me es más que suficiente (de momento) y lo que me falta, me consta que ya no podré volver a tenerlo. Por tanto, mi deseo para los Reyes Magos y/o para Papa Noel es que haya pan y trabajo, pero con libertad, todo a la vez y de forma generalizada!
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