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En memoria de los fallecidos en Oliva

  1. Me entristece que sucesos como este sea la noticia por desgracia de un domingo como el de hoy.

    Mis mas sentidas condolencias a los familiares y mi mayor deseo de que todos los heridos se recuperen en breve.

    Luchemos por un futuro de vías ciclistas seguras para todos los amantes de las bicis.

    "Todo viaje comienza con un SI"
    Publicado hace 2 años #
  2. Descansin en pau.


    Adjunto

    1. 717252ba-daec-457c-b805-c8dd5478241e.png (946 KB, 0 descargas) 2 años antiguo
    El vent a les cames, l´horitzó als ulls, l´aventura al cor...
    Publicado hace 2 años #
  3. La cosa tiene tinte epidémico y lo peor de todo que no hay vacuna ni ganas de ponerse a elaborarla.

    Descansen en paz, mañana puede que cualquiera de nosotros sea el siguiente.

    Publicado hace 2 años #
  4. Muy triste. Descansen en paz.

    Publicado hace 2 años #
  5. Yo lo tengo claro, alcohol mas drogas y mata a dos, la ejecuto alli mismo, se que suena duro pero y si fuera tu hijo o tu padre el muerto?

    Algún día , lo lograre.
    Publicado hace 2 años #
  6. salvaguillade dice: Yo lo tengo claro, alcohol mas drogas y mata a dos, la ejecuto alli mismo, se que suena duro pero y si fuera tu hijo o tu padre el muerto?

    Eso ni es una opinión ni vale para nada.

    Que pasaría si fuera tu padre o tu hijo el conductor? Lo ejecutarías allí mismo?

    Seamos sensatos, por favor.

    Descansen en paz.


    La cerveza es la prueba de que Dios nos ama y quiere que seamos felices. B.Franklin
    Publicado hace 2 años #
  7. dep

    Publicado hace 2 años #
  8. No sé si este tipo de noticias tienen más difusión últimamente o es que realmente han aumentado estos casos pero cada pocos días tenemos en la prensa hechos como el de hoy. Lo cierto es que a mi entender se impone tomar medidas, no puede ser que alguien drogado y borracho se monte en un coche y mate al primero que se le ponga por delante. Creo que hace falta mucha mano dura para el hoy (controles, sentencias ejemplarizantes, etc.) y mucha educación para el mañana.
    Descansen en paz

    Publicado hace 2 años #
  9. eso de descanse en paz empieza a tocarme las narices...deberiamos hacer algo para parar esta sangría.... entonces y si realmente hubiera sido un accidente , entonces , si diria DEP pero esta vez no lo digo por que aun no siendo familiar,se  me revuelve todo mi ser de rabia impotente, no poder hacer NADA de como concienciar a la sociedad....cuando yo era un crío teníamos EDUCACION VIAL  en E.G.B.             


                                            todo esto me produce una rabia infinita.



    Gibraltar Español
    Publicado hace 2 años #
  10. Agustin_58 dice:

    salvaguillade dice: Yo lo tengo claro, alcohol mas drogas y mata a dos, la ejecuto alli mismo, se que suena duro pero y si fuera tu hijo o tu padre el muerto?

    Eso ni es una opinión ni vale para nada.

    Que pasaría si fuera tu padre o tu hijo el conductor? Lo ejecutarías allí mismo?

    Seamos sensatos, por favor.

    Descansen en paz.

    No si al final la pobre es victima de la sociedad...

    Publicado hace 2 años #
  11. Mira Salvaguuillade, hablar de yo lo mato o yo lo ejecuto no vale ABSOLUTAMENTE PARA NADA y además indica una gran falta de respeto por el estado de derecho ¿lo entiendes asi? ¿o te lo digo mas claro? 

    Descanse en Paz se le desea al muerto, para que descanse en paz, que el pobre ya tiene bastante con la parte que le ha tocado de la noticia y sólo se puede decir eso, que descanse en paz.

    Que se puede hacer para evitarlo? concienciar y concienciar, no hay otra, por muchos controles de alcoholemia que pongan, si se produce el accidente antes del control, pues como que tampoco hacemos nada.

    También se puede no beber, no drogarse y predicar con el ejemplo, no beber y no fumar algo más fuerte que un habano, pasartelo mejor que el que se emborracha en la fiesta y hacerselo saber.

    A mi sólo se me ocurre eso, educar y que se sepa que el alcohol y las drogas matan, al que los consume y a otros que se puede llevar por delante, por cierto que poner una calavera en las bebidas alcoholicas tampoco estaría mal, asi te servirían una jarra de cerveza con un letrero advirtiendo que el alcohol mata, como en los paquetes de tabaco, que si los fumadores decimos que no pasa nada por fumar un paquetito al día, los alcoholicos dicen que no pasa nada por tomarse unas cervezas y luego como controlan mucho, pasa lo que pasa el día que se dan cuenta que no controlaban tanto.


    Publicado hace 2 años #
  12. Descansen en paz  
    una pronta recuperación a los heridos y un abrazo a los familiares  
    me siento jodido y rabioso 






    Publicado hace 2 años #
  13. Joder! Mi familia tiene una casa justo allí al lado y a menudo, en invierno, vemos equipos de ciclistas de otros países que salen a entrenar por la zona aprovechando un hotel que hay cerca, incluso he visto grupos de ciclistas con Hand bikes, la carretera es una recta con muchas salidas y entradas de caminos y fincas... Hemos rodado por esos arcenes muchas veces... Se me ponen los pelos de punta y solo se me ocurre algo desagradable hacia la conductora..

    Si te fijas en las flores de la cuneta, la cuesta termina antes de que te des cuenta...
    Publicado hace 2 años #
  14. Agustin_58 dice: Mira Salvaguuillade, hablar de yo lo mato o yo lo ejecuto no vale ABSOLUTAMENTE PARA NADA y además indica una gran falta de respeto por el estado de derecho ¿lo entiendes asi? ¿o te lo digo mas claro? 

    Descanse en Paz se le desea al muerto, para que descanse en paz, que el pobre ya tiene bastante con la parte que le ha tocado de la noticia y sólo se puede decir eso, que descanse en paz.

    Que se puede hacer para evitarlo? concienciar y concienciar, no hay otra, por muchos controles de alcoholemia que pongan, si se produce el accidente antes del control, pues como que tampoco hacemos nada.

    También se puede no beber, no drogarse y predicar con el ejemplo, no beber y no fumar algo más fuerte que un habano, pasartelo mejor que el que se emborracha en la fiesta y hacerselo saber.

    A mi sólo se me ocurre eso, educar y que se sepa que el alcohol y las drogas matan, al que los consume y a otros que se puede llevar por delante, por cierto que poner una calavera en las bebidas alcoholicas tampoco estaría mal, asi te servirían una jarra de cerveza con un letrero advirtiendo que el alcohol mata, como en los paquetes de tabaco, que si los fumadores decimos que no pasa nada por fumar un paquetito al día, los alcoholicos dicen que no pasa nada por tomarse unas cervezas y luego como controlan mucho, pasa lo que pasa el día que se dan cuenta que no controlaban tanto.


    Agustín para nada quería ofenderte con mis pensamientos, solo que los dije en alto, sin darme cuenta.

    Y en ningún momento dije de ejecutarla "yo",

    Fue un momento de rabia, que engloba toda las situaciones que estamos viviendo, en este pais. Aparte de educar hay que meter a la gente en la carcel y que lo pague.

    Y si, me gustaría que me lo dijeras mas claro, no me voy a asustar a mi edad. Lo digo porque me da la sensación de amenaza.

    Y no es mi intención crear polemica,(mira mis aportes y veras que no soy asi).


    Publicado hace 2 años #
  15. Estoy con Tinguaro, educación, educación y educación. 


    Como dice este forero, hay que hacer algo, y aunque habrá muchas opiniones en contra, yo prohibiría el alcohol. Prohibir no es la solución definitiva, pero la verdad es que me gustaría ver las estadísticas de muertes en accidentes de tráfico en las que interviene el alcohol, con y sin prohibición, para contrastarlas.... y también hacer la misma comparativa con las drogas (con y sin prohibición).

    D.E.P.

    Edito: también están las muertes por alcohol que no son derivadas de tráfico de vehículos

    Publicado hace 2 años #
  16. No hay duda de que la educación desde pequeños es imprescindible, pero me temo que si nos quedamos sólo con eso seguiremos cayendo como moscas... Hay que endurecer las leyes, que un homicidio por conducir borracho o drogado tenga penas de cárcel sí o sí y, por su puesto, retirada de por vida del carné (a la indeseable ésta ya se lo habían retirado hace años, parece que no aprendió la lección...). A nosotros sólo nos queda ir con los cinco sentidos y elegir con cuidado las rutas por las que salimos. Está claro que nos pueden atropellar en cualquier carretera, pero yo cada vez huyo más de las nacionales...

    ¡Bici, bizi, vici!
    Publicado hace 2 años #
  17. Pues yo no creo que la solución sea prohibir el alcohol, antes que eso prohibiría los coches, que son el arma de los asesinos de las carreteras, no? Miles de muertos son causados por coches, algunos de ellos además conducido por un indeseable borracho, otros por imprudentes, otros son "accidentes", etc. También es un accidente si, en una fiesta donde todo el mundo lleva una pistola en el bolsillo, algo pasa y sale una bala, vaya borracho el dueño o no, sea por una caída, o por lo que sea, si no llevasen pistola no sucedería, no? pues lo mismo, demasiados coches en las carreteras, demasiadas armas de matar, más posibilidades de accidentes/asesinatos, como lo queramos llamar. 

    y sí, creo que en estas ocasiones, si me encuentro con el asesinato en directo, me paso el estado de derecho por donde te diga y actúo según mi instinto; trataría de no matarla para que pueda contar durante su vida que asesinó a un ciclista yendo borracha, y a continuación otro ciclista que vió el asesinato la sacó del coche y la dejó así de transtornada...

    la cicleria, pura poesia ciclista en la ciudad del zierzo http://www.lacicleria.com
    Publicado hace 2 años #
  18. Educación por supuesto, valores como el respeto, la cortesía, la generosidad nacen en la familia, continuan en la escuela y se expaden en la comunidad. Muy bien, pero no nos creamos viviendo en un mundo happy, hay mucha infelicidad y mucha frustración que llevas a personas a ponerse hasta el culo de tóxicos, de  toda edad y condición. Cuando ponen dicho culo en el asiento de un vehículo a motor ese chaval-a, ese hombre-mujer con ese puntito de alcohol en la sangre ...se convierten en auténticos verdugos de otros usuarios de la vía pública. Hay que literalmente cazarlos, cazar a quien no es capaz de coger un taxi para volver a casa. Viva y viva el gremio de taxistas: salvan vidas!!!! 

           A quien pertoque legislar que despierte y trabaje, a quien comanda las fuerzas de seguridad que planifique todos los controles de alcoholemia-drogas que se pueda, en cualquier sitio, a cualquier hora...Que todos aquellos que beban (o bebamos) sepamos que tendremos que trabajar un mes sólo para pagar la multa y que, de hacer daño a alguien, nos tocará limpiar letrinas y vivir en una celda con vistas al water en un centro penitenciario.  
    O eso o nos cazarán a nosotros.

    Publicado hace 2 años #
  19. salvaguillade dice:

    Agustin_58 dice: Mira Salvaguuillade, hablar de yo lo mato o yo lo ejecuto no vale ABSOLUTAMENTE PARA NADA y además indica una gran falta de respeto por el estado de derecho ¿lo entiendes asi? ¿o te lo digo mas claro? 

    Descanse en Paz se le desea al muerto, para que descanse en paz, que el pobre ya tiene bastante con la parte que le ha tocado de la noticia y sólo se puede decir eso, que descanse en paz.

    Que se puede hacer para evitarlo? concienciar y concienciar, no hay otra, por muchos controles de alcoholemia que pongan, si se produce el accidente antes del control, pues como que tampoco hacemos nada.

    También se puede no beber, no drogarse y predicar con el ejemplo, no beber y no fumar algo más fuerte que un habano, pasartelo mejor que el que se emborracha en la fiesta y hacerselo saber.

    A mi sólo se me ocurre eso, educar y que se sepa que el alcohol y las drogas matan, al que los consume y a otros que se puede llevar por delante, por cierto que poner una calavera en las bebidas alcoholicas tampoco estaría mal, asi te servirían una jarra de cerveza con un letrero advirtiendo que el alcohol mata, como en los paquetes de tabaco, que si los fumadores decimos que no pasa nada por fumar un paquetito al día, los alcoholicos dicen que no pasa nada por tomarse unas cervezas y luego como controlan mucho, pasa lo que pasa el día que se dan cuenta que no controlaban tanto.


    Agustín para nada quería ofenderte con mis pensamientos, solo que los dije en alto, sin darme cuenta.

    Y en ningún momento dije de ejecutarla "yo",

    Fue un momento de rabia, que engloba toda las situaciones que estamos viviendo, en este pais. Aparte de educar hay que meter a la gente en la carcel y que lo pague.

    Y si, me gustaría que me lo dijeras mas claro, no me voy a asustar a mi edad. Lo digo porque me da la sensación de amenaza.

    Y no es mi intención crear polemica,(mira mis aportes y veras que no soy asi).


    No hay que decir nada más claro, no hace falta después de este mensaje, tan amigos como antes. un abrazo Salvaguilalde, ya se que tu intención era buena.

    Yo sigo diciendo que hay que limitar de alguna forma el consumo del alcohol y otras cosas que se beben o se fuman, lo de las multas y retiradas de carnet hace algo, salvo en hechos trágicos y puntuales como éste.

    Hay que tener mucho cuidado ahí fuera, está lleno de coches y las soluciones que las aporte quien crea que las tiene, lo único que podemos hacer nosotros es circular con cuidado y atentos a lo que pueda pasar.

    Publicado hace 2 años #
  20. Lo de la cárcel lo veo "de cajón" y justo, pero una medida "a toro pasado" es siempre frustrante; en realidad no es solución a un fallecimiento que de por sí no la tiene.

    Por eso, acompañando a la educación, y aunque esté mal visto prohibir - con todo lo que supone social y comercialmente - sí que evitaría grandes tragedias (no quiero quitar culpa al canalla homicida); en realidad no comprendo porqué están prohibidas sustancias más inofensivas que el alcohol ... o se permiten las drogas o no se permiten, porque está claro que el alcohol lo es. 

    Hace poco vi una noticia de que el 40% de los muertos en carretera habían consumido alcohol, ni te digo ya los que se cargaron estos muertos. No quiero parecer Eliot Ness, pero creo que una ley seca (que nunca llegará) bajaría estas estadísticas, y mucho.

    Publicado hace 2 años #
  21. Un dato: El consumo más peligroso de alcohol pasó de ser la octava a la quinta causa de muerte y discapacidad en todo el mundo entre 1990 y 2010, y es responsable de 3,3 millones de muertes, el 5,9% del total, es decir, genera una mayor proporción de fallecimientos que el VIH/sida, violencia y tuberculosis juntas (2,8%), según datos de la Organización Mundial de la Salud (OMS) de 2014.

    Publicado hace 2 años #
  22. De momento, prisión sin fianza.
    http://www.lasprovincias.es/sucesos/201705/08/prision-conductora-ebria-drogada-20170508120410.html
    Continuaré leyendo la noticia.

    Vale más un "por si acaso" que un "quien lo iba a pensar".
    Publicado hace 2 años #

  23. Adjunto

    1. índice.jpg (7.3 KB, 0 descargas) 2 años antiguo
    Dentro de veinte años lamentarás más las cosas que no hiciste que las que hiciste. Así que suelta amarras y abandona el Puerto seguro... Atrapa los vientos en tus velas... Explora... Sueña... Descubre
    Publicado hace 2 años #
  24. Ciclón dice: Lo de la cárcel lo veo "de cajón" y justo, pero una medida "a toro pasado" es siempre frustrante; en realidad no es solución a un fallecimiento que de por sí no la tiene.

    Por eso, acompañando a la educación, y aunque esté mal visto prohibir - con todo lo que supone social y comercialmente - sí que evitaría grandes tragedias (no quiero quitar culpa al canalla homicida); en realidad no comprendo porqué están prohibidas sustancias más inofensivas que el alcohol ... o se permiten las drogas o no se permiten, porque está claro que el alcohol lo es. 

    Hace poco vi una noticia de que el 40% de los muertos en carretera habían consumido alcohol, ni te digo ya los que se cargaron estos muertos. No quiero parecer Eliot Ness, pero creo que una ley seca (que nunca llegará) bajaría estas estadísticas, y mucho.
    Te explico al diferencia entre el alcohol y las drogas, si lo consumes moderadamente no hace ningun efecto. Mientras que no puedes hacer una linea de coca sin que te haga efecto. Si bien es una droga, lo es en exceso.
    La ley seca no cambia las cosas, quien maneja ebrio, no va tener reparos de comprar alcohol de contrabando.
    En Iran el consumo de alcohol esta prohibido pero el nivel de alcoholismo es el mayor de su historia.
    Otra estadistica dice que la mayor parte de los accidentes son causados por jovenes, asi que por ese lado podemos ver que la irresponsabilidad es tal vez  la mayor causa. Sacar el alcohol y las drogas, no los va hacer responsables. Mientras que si podemos inculcarles que sean responsables, no importa que exista alcohol y drogas.

    Publicado hace 2 años #
  25. Albatros, creo que pensándolo bien, puedes llevar razón y el alcohol en su justa medida no desajusta el comportamiento y en ese sentido si no estimula suficiente puede que no sea droga.

    Respecto al resultado de la prohibición no estoy tan de acuerdo. Hay mucha droga en el mercado, sí, pero de todas las sustancias el alcohol (la legal) es el que causa el gran daño. En Irán la verdad no sé porque no conozco el país, pero habría que ver si en todo caso es extrapolable, sobre todo en cuanto a control estatal.
    Edito: cuando digo "el gran daño" me refiero a fallecimientos, aunque en enfermedades me imagino que también.

    Edito: me acabo de dar cuenta que estoy desvirtuando el contenido del hilo.  . Perdonadme.

    Publicado hace 2 años #
  26. Yo NO soy partidario de incrementar las penas una vez a ocurrido el accidente o por lo menos no lo veo muy efectivo.
    En psicologia se sabe que incrementar el castigo por encima un nivel no es efectivo. Además solo funcionaria con los que ya han tenido un accidente.
    Para el que produce un accidente la situacion ya es desagradable.
    Me parece más efectivo actuar sobre la gente que es irresponsable, aunque no tenga el accidente todavia.
    Al final la diferencia entre un irresponsable y alguien que tiene el accidente es la suerte. Ambos juegan boletos y al segundo le toca.
    Como no sabemos quien va a tener la mala suerte, hay que actuar contra el maximo numero de irresponsables posibles.
    Una posibilidad es subir las multas para los irresponsables. Otra seria aumentar el porcentaje de irresponsables multados.
    Lo segundo es mas dificil, pero pienso que se podria desarrollar tecnologia automatica como el radar de velocidad. Hoy en dia la Vision artificial ha evolucionado mucho y seria posible evaluar el movimiento de un vehiculo y ver que no esta en condiciones y detenerlo de forma selectiva para hacer un control.
    Tal vez incluso más facil sea que el propio vehiculo detecte un comportamiento no seguro. Por ejemplo, las correcciones bruscas del volante. Los coches estan llenos de sensores y con la inteligencia artificial, los ordenadores se programan solos, solo hay que poner  muchos datos de conductores que conducen bien y que conduceen mal.

    EDito: se me olvido un NO.


    Publicado hace 2 años #
  27. Muy buen apunte.

    Publicado hace 2 años #
  28. No hace mucho ,Alvaro Neil comentaba la idea de que algo detectara el uso del telefono en marcha ,lo mismo seria detectar que se ha consumido mas alcohol del normal

    ya hay sensores que detectan si el conductor se esta durmiendo ,¿no?
    Solo es cuestion de tiempo y voluntad que se hiciera fisicamente imposible hacer andar a un coche si el piloto no esta en condiciones
    la immensa mayoria de estas terribles noticias dejarian de existir

    Caballo loco......pica pero pica poco
    Publicado hace 2 años #
  29. Rafa, esa tecnología hace años que existe, y si no recuerdo mal ya se aplica a algún colectivo de conductores, si dan positivo el coche no arranca. Pero dudo mucho que se llegue a aplicar en masa, demasiados intereses comerciales, aunque sería una magnífica idea.

    Aunque siempre hay como saltarse el sistema:

    https://www.thefix.com/drunk-mother-uses-daughters-breath-start-car-anti-dui-device


    RAFA CARACOL dice: No hace mucho ,Alvaro Neil comentaba la idea de que algo detectara el uso del telefono en marcha ,lo mismo seria detectar que se ha consumido mas alcohol del normal

    ya hay sensores que detectan si el conductor se esta durmiendo ,¿no?
    Solo es cuestion de tiempo y voluntad que se hiciera fisicamente imposible hacer andar a un coche si el piloto no esta en condiciones
    la immensa mayoria de estas terribles noticias dejarian de existir

    Publicado hace 2 años #



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