Yo creo que dios existe y ya ha hablado, es Pau I amor! no os habéis fijado. Jajaja.
Amen hermanos que todos y ninguno tenemos razón.
&tarr; PUBLICIDAD (lo que paga la factura)
Asere, eres terrible... 
A Dios no se si lo vais a encontrar practicando cicloturismo.... pero a mi sí 
th_(5).jpg (18 KB, 0 descargas) 9 años antiguo Muy bueno! Y los peores son los que son más papistas que el Papa!
Muy buenas a todos; un saludo especial para los que me conocen personalmente por aquí.
Llevaba tiempo sin entrar; entré en el foro hace unos días y me llamó la atención este hilo; como no podía ser de otra forma.
En ése momento no quise intervenir; estudié muy poco de Filosofía, y no estoy muy ducho en temas metafísicos. Y se estaba mencionando, y trayendo a colación, a Dios y bicicletas. Dos cosas serias.
Y puestos a elucubrar sobre Dios, sobre el monoteismo y sus derivaciones ( básicamente las tres religiones con más feligreses por metro cuadrado del planeta: La Católica, El Islám, y el Budismo, me vino a la cabeza que, de haber triunfado el politeismo al modo griego y esas creencias hubieran llegado hasta nuestros días, sin lugar a dudas, los eruditos griegos (me niego a pensar que la caterva de dioses que se inventaron esos tipos eran gente sin conocimientos, gente sin cultura humanista...) le hubieran dedicado un dios, o diosa (así lo hubiera hecho yo) a las bicis.
Porque, conforme hago más bici, más convencido estoy que somos una secta; una religión; creemos en ella como el método preferido, en la mayoría de las ocasiones, para viajar, para pasar nuestras vacaciones y para hacer el "cabra" por el monte los findes. Creemos fervorosamente.
Tenemos fe en ella.
y, si me apuras, en ocasiones veo herejes...gente que menosprecia a la "diosa" bici...
eso se solucionaria con un montoncico de leña y una cerilla....
Por la bici hacía su Diosa.
¿Veis? otra forma de creencia...
No sé qué reponder cuando me he preguntado si Dios existe; es que no sé qué es Dios...
abrazos
Mitología clásica, politeista, y bicicletas? Eso está clarísimo.
Primero Apolo se va a Vulcano Bikes a por un encargo: Quiere una bici nueva.
También tenemos a Mercurio, viajante, dios del comercio, con los pies y casco alados con su bici...
Pero el interés de todos es el de ir a visitar Venus, que les pilla lejos... pues mejor ir en bici.
Ahora ya solo te queda unirlo todo, añadirle algo de sexo: adulterios, trios... (pero también sexo a lo bestia: Zoofilia, pederastria...). Le añades un buen puñado de violencia: Muertes, asesinatos, heridas y amputaciones por doquier. Y le das un ligero toque de comportamiento humano: Odio, envidias, celos....
Todo esto lo mezclas y lo pasas por la Termomix ... y ya te sale una bonita história mitológica clásica.
venusbici.jpg (202.1 KB, 0 descargas) 9 años antiguo mercurioambici.jpg (159.9 KB, 0 descargas) 9 años antiguo fragua_vulcano.jpg (182.3 KB, 0 descargas) 9 años antiguo Aclaro que la primera imagen corresponde a la sorpresa que se lleva Apolo cuando el Sr. Vulcano (de Vulcano Bikes) le aclara que ellos no fabrican cuadros de carbono ni de aluminio. Si lo quiere de acero al Cr-Mo... pues bién. Si no, que se vaya a los chinos!
Esto empezó con el Thanks giving day.... Albatros, disculpa pero es que se tuerce todo en un santiamén.
Si existe Dios no lo se, lo que si se es que la historia de las religiones está llena guerras, muerte, y demás tropelías entre las distintas religiones y sólo ese hecho constatable, me hace dudar de la existencia del hombre mágico del espacio. No hay más que ver en que se ha convertido la famosa tierra santa....
descarga_(3).jpg (29.8 KB, 0 descargas) 9 años antiguo Voy a defender una sola cosa, el derecho a tratar temas como este, pues según tengo entendido se resolvió que si se podía, y además tenia una relación con el cicloturismo, por lo menos cuando yo lo comencé. Es como decir me gusta pedalear escuchando rock y alguien lo deteste y por lo tanto le parezca tema polémico. Aclaro no se trato de evangelizar, ni de afirmar que Dios existe, ni de darle la razón a nadie, simplemente fue una invitación a los que ya practican alguna religión, a orar.
Albatros dice:
".... la religión y la ciencia no están reñidas...."
En mi modesta opinión, sí que los están; son antagónicas encarnizadamente.
"Si tuviera que elegir por antepasado, entre un pobre mono y un hombre
magníficamente dotado por la naturaleza y de gran influencia, que
utiliza sus dones para ridiculizar una discusión científica y para
desacreditar a quienes buscaran humildemente la verdad, preferiría
descender del mono."
éste discurso se le atribuye a un científico inglés, Thomas Henry Huxley, que durante un debate público contestó de esa guisa al obispo inglés de Oxford, Samuel Wilberforce, en 1860, cuando el prelado le preguntó al sabio, " si era heredero del mono por parte materna o paterna"...
ya sabes, amigo Albatros, eran los tiempos de la publicación de la Teoría de la Evolución....hasta entonces, La Iglesia decía que nuestros papás eran Adan y Eva y "punto y pelota". La Fe lo contestaba todo.
para mi, las religiones, están en el mismo catálogo intelectual que la Ciencia Ficción; és el único vínculo que donde coexisten en mi imaginario.
Gracias por publicar éste hilo. Cómo tú, opino que todo es publicable desde el respeto y el buen gusto.
saludos,
Pues yo te doy las gracias Albatros por haber sacado el tema, lo que pienso de esto ni yo lo sé, depende del día
Desde mi agnosticismo saludo Albatros y felicito el Dia de Acción de Gracias. Religión, espiritualidad, convicciones filosóficas...son sólo diferentes maneras de vestirse para acudir a la fiesta de la existencia donde lo importante es divertirse. ¿bailas? 
"Albatros dice: Voy a defender una sola cosa, el derecho a tratar temas como este, pues según tengo entendido se resolvió que si se podía,"
Yo no he dicho que no se pudiese hablar de este tema, he dicho que no se debería que es distinto. Yo puedo apuntarme al Red Bull Rampage, pero no debería
Lluistrell, tampoco estoy de acuerdo contigo, cuanto más humanismo y menos misticismo mejor persona se es. El conocimiento nos hace libres, si no, basta el ejemplo de los barbudos del E.I. Todo misticismo y poca cultura. en fin.
Albatros cuando he leído tu relato en el que te encontrabas en problemas y Dios te lo solucionó haciendo que apareciese una buena persona en tu camino para resolver tus problemas, simplemente me ha hecho sonrreir.
Seguro que le pasaste la factura al señor mágico con la típica frase "Que Dios te lo pague" en vez de decirle "tio, me has sacado de un apuro, estoy en deuda contigo". Y darte una auto-reprimenda por tu falta de previsión al exponerte a una situación embarazosa. De verdad piensas que Dios estaba allí para sacarte del apuro, y en cambio no está para ayudar a un pobre niño enfermo de cáncer?
Que pensarías si apareciese un post en el que un tipo nos desease valor para que Odín nos abra las quinientas cuarenta puertas del Valhalla?...Pues eso!
En fin no voy a entrar en polémicas, es como darle cancha a un Testigo de Jehova, sólo consigues que se te enfríe la paella..
Bueno, muchachos, que yo diga que la teoría de la evolución de Darwin no va a durar 30 años... NO SIGNIFICA QUE YO CREA QUE EL MUNDO SE CREÓ según se lee en el Génesis. Si no eres del Barça.... tampoco eso significa que seas del R.Madrid. Eso es una simplificación muy pobre.
He puesto como ejemplo la teoría atómica, que en los últimos 30 o 40 años ha cambiado completamente. (Sin que en ello se pudiera adivinar una relectura del Génesis o una influencia de los creacionistas).
Quería comentar que mientras la fe para muchos es un asunto de creencias, algo así como una magia, un conjunto de sortilegios, palabrerías, etc... -Y tienen todo el derecho a creerlo así!- por otra parte se consideran las TEORIAS como verdades absolutas. El modelo de conocimiento que utilizamos, el método cartesiano, el método científico- nos lleva a considerar como VERDAD lo que sólo es TEORIA.
Rutherford JAMÁS VIO el interior de un átomo para afirmar como estaba constituído. Y todos lo creyeron.
Bohr JAMÁS VIO el interior de un átomo para afirmar como estaba constituído. Y todos lo creyeron.
Heisemberg JAMÁS VIO el interior de un átomo para afirmar que los electrones ocupaban unos orbitales. Pero como tu pongas una cosa distinta en el examen de física te van a suspender....
Entonces no debes creer la teoría de Darwin más que como una teoría válida hasta que aparezca la próxima.
Hola
Ayer escribiendo un mensaje en este hilo se me averio el portatil¡¡ Pantallazo azul .. me imagino se daño S.OP
El caso es que me quede un poco extrañado aunque no creo en milagros ni tampoco en supuestos castigos que no ha inculcado la religion..pero que se me rompiera justo escribiendo el mensaje en este hilo cuando lleva mas de dos años sin averia pues si me dejo mosca.. asique hoy me he decidido a escribir desde otro ordenador espero no me pase lo mismo jeje.
Mayormente queria dar a entender que como casi todo el mundo he tratado de buscar una explicacion a nuestra existencia y al mundo en general y me temo que morire sin encontrarla.
Toda posible explicacion se basa en la fe en un Dios porque la evolucion tampoco me convence.
Ante la imposibilidad de encontrar una explicacion a la vida pues procuro estar en armonia con la naturaleza que al fin y al cabo es de lo que se trata y quizas despues de la muerte haya una explicacion.. ¿¿¿Quien sabe???
Mientras a seguir siendo felices con nuestras bicis jejjeje.. tampoco hay que romperse la cabeza.
Bueno ya que el tema se desvirtuó y no hubo problemas, me gustaría agregar algo muy importante. Mi religión no da repuestas cientificas, durante muchos siglos se creyó que si, pero pudimos darnos cuenta que no.
Lo importante no es los hechos sino el mensaje que deja. En un curso un teólogo explico el significado que Jesús halla caminado sobre las aguas, cuando termino alguien le interrogó. Pero realmente camino? El contesto. Eso no importa, esa no es la idea.
Y así pasa con toda la enseñanza del Catolicismo, no importan los hechos, sino el mensaje que nos deja. No importa si Dios creo a Adán del barro, o creo a Adán atravez de la evolución, que después de todo la vida comenzó en agua barrosa, donde se originaron los primeros microorganismos. Lo importante es ver la mano de Dios.
Otra cosa creemos en el alma, la muerte para nosotros no es o no debería ser algo horrible e injusto, es un premio para el que muere en paz sin importar la edad.
Otra cuando realmente vives la fe, hallas la felicidad, nosotros no actuamos para ganarnos el cielo, sino para vivir felices, y gracias a miles de testimonios nos incentiva a hacerlo. En lo que respecta a mi solo quiero contagiar eso que exprimento, pero se que lo lógico es compartirlo con Católicos, el resto tomaron una decisión y yo la respeto, hoy por hoy hay demasiada informacion como para que yo trate de convencer a alguien.
pues yo no iba a participar en el hilo , pero despues de la intervencion de Enne he decicido hacerlo.
Puede que los griegos no le diera tiempo a crear una diosa para la bicicleta ( creo que fue simplemente por el pequeño detalle de que no se habia inventado todavia ), pero dentro de la religion catolica si la hay. y he de decir que aun siendo ateo yo le proceso devocion ( que sería de los humanos sin nuestras contradicciones). y he ido a roma ha adorarla: es Santa Graziella. Adjunto una foto de la procesion que se celebra una vez al año en su honor ( la ciemonna).
pd. aunque sea un poco off-topic a los ciclistas catolicos que os guste pedalear escuchando rock os recomiendo Stryper ( otra de mis excepciones)
http://rosablogcom.blogspot.com.es/2010/09/santa-graziella-grazia.html
Curioso que Albatros inicie un hilo, indicando que es expresamente para compartirlo con creyentes como él, y el 90 % de los que han contestado, lo hagan para afirmar que son ateos o agnósticos.
No abras nunca un bar de copas, Albatros, que se te llena de abstemios.
Un saludo, compañero.
Yo no sé si es fruto de una mala educación institucional, si es ignorancia o si se oculta de manera deliberada en los planes de educación, pero decir que la iglesia católica hoy en día está en contra de la ciencia es, realmente, desconocer lo que es la iglesia.
Uno de los mayores patrocinadores del impulso científico, con varios premios nóveles salidos de sus instituciones, pertenece precisamente al Vaticano:
http://es.wikipedia.org/wiki/Categor%C3%ADa:Ciencia_y_tecnolog%C3%ADa_de_Ciudad_del_Vaticano
http://es.wikipedia.org/wiki/Academia_Pontificia_de_las_Ciencias
http://www.vaticanstate.va/content/vaticanstate/es/altre-istituzioni/specola-vaticana.html
La Academia Pontifica de las Ciencias fue fundada por Galileo Galiei (esto sí que es sorprendente) al que luego condenaron (pero no mataron) por defender las teorías copernicanas de que la tierra no era el centro del universo.
Resulta, que los historiadores ahora comentan que esta decisión se debió más a un tema político que religioso, porque a la Iglesia en ese momento no le interesaba que se conociera la verdad ya que creían que la aceptación de la revolución copernicana haría vacilar la tradición católica y por tanto para ellos era un deber prohibir esas enseñanzas y se renegó públicamente de ello hasta que le convino cambiar de opinión.
Mala actuación, sí, estoy de acuerdo, pero era un tema POLITICO no religioso. Por aquél entonces muchos de los Papas lo eran por influiencias políticas y no tan inspirados en la fé como puede ser ahora.
Tampoco se comenta en ningún libro de historia, que si bien la Iglesia cometió atrocidades como las de la Santa Inquisición en la Edad Media, también fueron los monasterios y conventos los que conservaron buena parte de los libros de la antigüedad preservando parte (no toda) de la cultura clásica que ha llegado a nuestros días.
Por tanto hay que ser algo más justos con la iglesia. Condenar todos los demanes y abusos que cometieron en el pasado, pero también agrader estos otros detalles. Como todo, tiene su lado bueno y su lado malo.
PD: La evolución de las especies de Darwin, que yo sepa, sólo es una teoría, aunque con una muy buena base científica basada en las pequeñas mutaciones de ADN que todas las especies sufren a lo largo de la vida y que yo doy por cierta, pero no está demostrada, o eso creo.
Ludus Magnum dice:
"Yo no sé si es fruto de una mala educación institucional, si es ignorancia o si se oculta de manera deliberada en los planes de educación, pero decir que la iglesia católica hoy en día está en contra de la ciencia es, realmente, desconocer lo que es la iglesia....."
Huy!!!, qué va, forero Ludus Magnum!!! a la Iglesia Católica si que sé que la conozco; de sobra.
Me he documentado sobradamente sobre ella en mis estudios primarios, secundarios y superiores.
En mis años de bachillerato, que fueron 4, impartía las clases de la asignatura Religion sacerdotes. Ninguno de ellos, jamás consiguieron inculcarme ningín conocimiento de índole religiosa empíricamente problable.
Es más, conforme yo iba estudiando otras materias, les hacía preguntas a esos curas de las que solo obtenía esta respuesta invariablemente: "hijo mío, has de tener fe y ceer en el Espíritu Santo ciegamente..."
Desde luego: a el Dios que me describían los profesores de la iglesia no lo conozco; pero a esa institución de caracter religioso-político y económico la conozco.
Y no tengo una buena opinión de ella.
saludos
¿Y qué religión te va a inculcar nada empíricamente probable? Si lo que te enseñaban era religión, está claro que eso no tiene nada que ver con lo que estoy diciendo y lo que digo es que mucha gente desconoce por completo que la iglesia SI es partidaria de evolucionar el conocimiento científico muy en contra de la opinión generalizada y equivocada que existe sobre este tema.
Ahí están los premios Nóbel de mucho de sus miembros, y digo yo, que estos premios no los reparte el Espíritu Santo
Ludus Magnum dice:
:lol:
"..... la iglesia SI es partidaria de evolucionar el conocimiento científico muy en contra de la opinión generalizada y equivocada que existe sobre este tema......"
...dices que La Iglesia es partidaria de evolucionar el conocimiento científico...
...evolucionar....
conocimiento....
o sea, que no crea dogmas?...
Mira lo que opinan algunos pensadores sobre algo que La Ciencia considera algo que" evoluciona a la Humanidad," el uso de anticonceptivos"Eso es lo que los abogados del diablo han tenido a bien decir:
Nicholas Kristof, del New York Times, dice
que la prohibición del Vaticano sobre los condones ha costado cientos
de miles de vidas siendo uno de “sus más trágicos errores en los dos
primeros milenios de su historia”. El influyente New Statesman en Londres publicó un artículo
en portada poco después de la muerte de Papa afirmando que “él
probablemente contribuyó más a la propagación continental de la
enfermedad que la industria del transporte terrestre por camión y la
prostitución juntos”.
Rosemary Nelly, de The Australian en Sydney, opina
que el intransigente Vaticano “finalmente será acusado de crímenes
contra la humanidad”. Polly Toynbee, del periódico del Reino Unido The Guardian, quien seguramente comió algo asqueroso en el desayuno aquella mañana, comparó
a Juan Pablo II con Lenin: “Ambos antepusieron la ideología extrema a
la vida humana y la felicidad, a un coste humano inimaginable”. Hasta
los médicos se unieron al coro. La principal revista médica
especializada del mundo, The Lancet, acusó al Papa de ignorante y rígido por poner “obstáculos insalvables para la prevención de la enfermedad”.
Sí; son solo opiniones.
Y, ¿sabes quién obtuvo el Premio Nobel?...Henry Kissinger, un tipo la mar de simpático que propició, auspició, financió y, por orden indirecta suya, se asesinó, amputó, secuestro, torturó y se humillaron las Libertades de miles de seres humanos en el cono sur en los 70 cuando él era el responsable de la exterminadora política "anticomunista" de la secretaría de estado de USA...y le dieron un Nobel los estirados miembros gerifaltes que administran el fondo de la inmensa fortuna que creó el inventor de la dinamita...y se quedarón tan panchos, los suecos...jeje, me gusta la frase "hacerse el sueco"...jejejeje
Me la traen bastante al pairo muchos a los que le dan un premio, ¿sabes?
no soy religioso.
me gusta el fútbol, éso, si.
Naturalmente que se puede hablar de esto y de mucho más, porque está vinculado al cicloturismo, por lo menos. Muchos hemos hecho el Camino de Santiago y muchos haciéndolo hemos sentido algo especial. Yo con la bici me he encontrado en situaciones y con emociones que difícilmente he podido sentir de otro modo... Cada uno que lo llame como quiera, Albatros lo llama a Dios...yo en muchos momentos de mi vida también lo tenía por tal... ahora... dudo... por lo menos dudo.
Pues yo gracias a este hilo he encontrado a mi dios. Cómo has dicho que se llamaba Pau-i-amor? Mercurio? Por favor, qué casco, qué bici, qué...
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