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Decathon, SI Vs. NO y porque.

  1. Comparto lo que decís muchos respecto a que los precios "populares" de muchas cosas permiten a muchos probar algún deporte con instrumental barato y no arruinarnos en la primera compra.  Especialmente las cosas más técnicas.  Recuerdo con pánico mis primeros pies de gato del "decartón", son un artículo bastante caro pero aquellos eran muy baratos, no merecía la pena fundir 100 euros en unos decentes hasta que estuviera segura de que me gustaba.  Ocurre eso en muchas prácticas, que el decartón ofrece la oportunidad de comprarte un artículo técnico que sea necesario para probar algún deporte sin arruinarte.  O para los críos, que crecen cada temporada y tampoco hacen uso intensivo de las cosas técnicas, tampoco resulta fácil encontrar ciertas cosas para los ñajos.  


    Por otro lado, la gama media y alta del Deca realmente está muy bien.  Hay un montón de cosas que no le andan a la zaga a las marcas tope de gama.  O en todo caso, que la relación calidad/precio no está nada mal.  

    Personalmente, siempre opto por el comercio de proximidad e intento averiguar las condiciones de trabajo de la gente que fabrica o vende las cosas que uso o me como, en todas las cosas que puedo, pero en lo que respecta a las cosas de la bici y en general las deportivas, realmente es imposible, igual de mal MMR (que es marca local) que Decatlon, todos fabrican en Asia y no hay manera de saber en qué condiciones.  Lo único que se me ha ocurrido es comprar lo menos posible, cada vez menos, reparar en lugar de tirar hasta donde se pueda, regalar lo que no uso.  Me declaro abiertamente decrecentista  y aborrezco los símbolos de estatus.  Sólo con este par de cosas se ahorra un montón  

    La rutina perjudica seriamente la percepción
    Publicado hace 6 años #
  2. Susana905 dice: 



     Lo único que se me ha ocurrido es comprar lo menos posible, cada vez menos, reparar en lugar de tirar hasta donde se pueda, regalar lo que no uso.  Me declaro abiertamente decrecentista  y aborrezco los símbolos de estatus.  Sólo con este par de cosas se ahorra un montón  
    A muchos nos ha pasado que llegados a lugares como el Decathlon hemos comprado de forma impulsiva, atraidos por precios bajos y cómo si necesitáramos mil cosas ya. y eso es caro y poco inteligente.
    siempre he dicho que lo caro es lo qeu se utiliza poco o nada aunque su compra nos parezca un chollo, y
    lo que se utiliza durante mucho tiempo cumpliendo bien su cometido  a la larga es
    barato, aunque haya que estrujar la cartera.
    y cómo no, reparar , reutilizar, y regalar o vender lo que no necesitamos es el modo de darle una segunda vida a nuestras cosas. por cierto creo que hay por aquí un hilo dónde se intercambiaban cosas que no se necesitaban.

    Publicado hace 6 años #
  3. Susana905 dice: Comparto lo que decís muchos respecto a que los precios "populares" de muchas cosas permiten a muchos probar algún deporte con instrumental barato y no arruinarnos en la primera compra.  Especialmente las cosas más técnicas.  Recuerdo con pánico mis primeros pies de gato del "decartón", son un artículo bastante caro pero aquellos eran muy baratos, no merecía la pena fundir 100 euros en unos decentes hasta que estuviera segura de que me gustaba.  Ocurre eso en muchas prácticas, que el decartón ofrece la oportunidad de comprarte un artículo técnico que sea necesario para probar algún deporte sin arruinarte.  O para los críos, que crecen cada temporada y tampoco hacen uso intensivo de las cosas técnicas, tampoco resulta fácil encontrar ciertas cosas para los ñajos.  


    Por otro lado, la gama media y alta del Deca realmente está muy bien.  Hay un montón de cosas que no le andan a la zaga a las marcas tope de gama.  O en todo caso, que la relación calidad/precio no está nada mal.  

    Personalmente, siempre opto por el comercio de proximidad e intento averiguar las condiciones de trabajo de la gente que fabrica o vende las cosas que uso o me como, en todas las cosas que puedo, pero en lo que respecta a las cosas de la bici y en general las deportivas, realmente es imposible, igual de mal MMR (que es marca local) que Decatlon, todos fabrican en Asia y no hay manera de saber en qué condiciones.  Lo único que se me ha ocurrido es comprar lo menos posible, cada vez menos, reparar en lugar de tirar hasta donde se pueda, regalar lo que no uso.  Me declaro abiertamente decrecentista  y aborrezco los símbolos de estatus.  Sólo con este par de cosas se ahorra un montón  


    Joder que bien dicho todo. 
    +1

    Publicado hace 6 años #
  4. una opinión de un autonomo:

    - Decathlon si quieres especialización (en general) se puede contar con las manos pero producto de consumo perfecto.
    - Decathlon hace daño al pequeño comercio, pues si y pues no! Con lo que vende un centro decathlon vivirían muchisimas familias con una tienda de barrio, pero muchisimas, la gente se piensa que dan trabajo a muchas personas, pero realmente lo quitan, pero eso pasa con los grandes almacenes en todos los aspectos y por ejemplo con la cracion de una autovía que deja de pasar por el centro del pueblo. Eso se llama cambio, futuro o lo que sea, y la culpa buena o mala eso no lo sé, es del consumidor. Que decathlon no vende producto muy especializado es normal, está internet para eso, si tienes que invertir una buena pasta te puedes esperar y comprar lo que quieras. 
    Las tiendas de barrio deben cambiar si quieren vivir, dando servicios que ni internet ni las grandes empresas pueden ofrecer, el día que las tiendas lo entiendan volveremos a tener comercio local. Las cosas cambian, para algunos a mejor a otros a peor, pero no puedes luchar con el futuro solo evolucionar, y eso puede significar tener una tienda super futurista o volver a ser un zapatero o afilador de cuchillos al estilo siglo XX.

    Lo que no puede ser es querer comprar una bici con un benificio de 25€ invirtiendo 800€,  de buena calidad, que te hagan la ola, que el tendero sea tu "colega" tenga detallitos contigo etc, para eso está decathlon.

    Publicado hace 6 años #
  5. Lanzo una reflexión:
    El problema no es que una empresa fabrique en Asia sino la falta de democracia de los paises pobres. Lo que hay que luchar es porque nuestro mundo pelee para que la democracia prospere en el mundo. Luego la democracia hará el trabajo.
    Porque no comprar a empresas que operan legalmente en asia (suponiendo que este tipo de campañas tenga éxito, cosa que dudo) es condenar a esos paises a vivir eternamente en el neolitico. Ahi lo dejo.

    veni, vidi ....... Bici
    Publicado hace 6 años #
  6. cuidadito fumego, que te dirán que hablas de política y te pondrán a parir!jejje
    si al hablar que qué hay que tener en cuenta para elegir uno u otro lugar para comprar, crees conveniente además del precio, la variedad del producto, y la atención al cliente, tener en cuentra otros aspectos como por ejemplo dónde vá ese dinero, que consecuencias tiene, etc, eso es polítca? puedes llamarlo economía, sociología, o como quieras. Los humanos somos seres sociales por naturaleza, y las relaciones entre los mismos suceden en aspectos políticos, cualquier acto desde que te levantas hasta que te acuestas cada día tiene implicación política de algún modo, hacer política no es ir a votar cada 4 años.
    me parece aberreante y profundamente ofensivo que alguien llame troll y pida el baneo de un post por tener esto en cuenta; y no es la primera vez, me encanta este foro por que se habla de mi gran pasión que es el cicloturismo, pero viendo algunos comentarios retrógrados, y ofensivos, de algunos miembros (poquitos pero más de uno ya), me planteo de verdad si merece la pena compartir experiencias, conocimientos y demás con según que gente, que en persona no merecerían mi más mínimo aprecio, ni tan siquiera una mirada a los ojos.
    Hago cicloturismo por que me gusta, pero en buena parte porque es una actividad de ocio que es coherente con mis princios morales (podemos llamarlo política tambien, sí), ya que te ofrece una libertad que no se consigue fácilmente, no contaminas (también es política?), es decrecentista (aupa susana915), y puede ser anticonsumista, socialmente justo, integrador, y muchas otras cosas.
    Aparte de esto, en lo que yo escribí, además de tocar levemente por encima el tema del modelo producción y explotación de este tipo de comercio, lo que quería expresar sobre todo es que nos han vendido que es un lugar en el que tienes mucha variedad a un precio más económico que cualquier tienda. Eso es mentira. Hay algunos productos (linea azul) donde se baja la calidad para sacar un precio muy bueno; está bien para probar un deporte, pero no esperes mucha calidad.
    En cuanto a productos que puedes conseguir en cualquier tienda, en muchos casos son bastante más caros, pero mediante la publicidad han conseguido que no nos demos cuenta. Si quereis podemos hacer una lista de 10 o 20 productos habituales de reparación de bicis y comparar, aún recuerdo bastantes precios de las piezas, por ejemplo una sirga de freno, un pedalier de cartucho, unos pedales de plástico, unos puños de espuma, unos terminales de sirga, un cambio shimano de cualquier modelo, etc. ¿os parece? muchos saldriais sorprendidos de los precios, no son más baratos en general, sólo en algunos productos.
    si quereis algo de como se trabaja en el taller, en los productos o lo que sea podeis preguntar abiertamente

    la cicleria, pura poesia ciclista en la ciudad del zierzo http://www.lacicleria.com
    Publicado hace 6 años #
  7. bueno, que me animo un rato y pongo algunas comparativas. los precios que pongo "en tienda" están comprobados hoy mismo (los que no sabía) y otros que recuerdo de haber comprado hace poco. Hablo de componentes de bici, no de calcetines, gorras, ni barritas energéticas, hablos solo de componentes de bici. he mirado los que salen en la web, algunos de los productos están incluso en promoción y siguen siendo muy caros.
    -sirga de cambio (sin lubricar) 3.99 euros http://www.decathlon.es/cable-cambio-universal-id_8043618.html
    en tienda entre 1 y 1.50, marca promax, lubricada
    -tornillos allen de bielas 3.59euros http://www.decathlon.es/tornillos-ajuste-bielas-id_6288604.htmle
    en tienda o te los dán si son majos, o 1 euro
    -bielas 3 platos básicas 27.95euros http://www.decathlon.es/pedalier-btt-triple-7-8-9v-id_8003052.html
    en tienda 17.50, shimano igual calidad
    -funda de sirga cambio 4.59 euros (2 metros) http://www.decathlon.es/funda-cambio-negra-id_8043622.html
    en tienda,1 o  1.50 el metro, serían entre 2 y 3 euros el tramo
    -cambio shimano acera 25.95 http://www.decathlon.es/cambio-shim-acera-7-8-v-id_8303023.html
    en tienda 20.90, el mismo, en internet 17 sin buscar mucho
    .-piñon fixed con anillo de bloqueo 17.95 http://www.decathlon.es/pion-fixie-16-dientes-id_8246923.html
    en tienda específica de fixed, del tamaño que quieras y mejor calidad, 7 euros
    -cubierta michelin transworld 7700x35c 14.95 euros http://www.decathlon.es/neumatico-polivalente-700x35-transworld-id_8026693.html
    en tienda 11.50, en internet unos 10
    -potencia ahead regulable 27.95 http://www.decathlon.es/potencia-ajustable-os-aheadset-id_8272094.html
    en tienda 18 en similar calidad

    Publicado hace 6 años #
  8. por un radio cobran 1.29€ en decarton. yo he comprado radios en varios comercios. en uno de la provincia de leon me cobraban 1€ por un radio normal, y 1.5€ radio inox. en bilbao (basauri concretamente), en una tienda me cobraban 0.5€ por radio y en otra tienda me han cobrado 3.5€ por un miserable radio. ahi queda eso, que cada uno saque sus propias conclusiones.

    "No se ve a ningún dios, tampoco fronteras" yuri gagarin. primeras palabras desde el espacio
    Publicado hace 6 años #
  9. Repairman, estoy de acuerdo contigo en todo (incluida tu apreciación sobre supuestos foreros criticando a supuestos trolls con peregrinos argumentos a los que más les valdría aplicarse el cuento).

    Decathlon tiene buen precio en artículos que pueden usarse de gancho publicitario (una bici, por ejemplo). Y muchos asimilan "precio barato en artículo "gancho"=precio barato en todo", cuando precisamente lo que dejan de ganar con los ganchos lo ganan multiplicado en artículos "baratos" cuyos compradores no comparan el precio antes de comprar. En general, los recambios y piezas de mantenimiento en decathlon son mas caros que en casi cualquier otro sitio, particularmente si no son de su marca.

    Publicado hace 6 años #
  10. Coincido en que el Decathlon es perfecto para iniciarte en algún deporte sin gastar mucho y que concretamente la gama baja y media de ciclismo tiene mucha calidad y nada que envidiar a marcas reconocidas.

     Pero tengo mis dudas con la gama alta, no por calidad que desde luego que la tienen, sino porque entiendo que quién se gasta 4000 euros en una bici de carretera, no sólo busca un carbono ligerísimo y componentes tope de gama, sino una marca en concreto que le apasiona. Supongo que es un aspecto que tiene pendiente el Decathlon: que en gamas altas no consigue enamorar tanto como las marcas punteras. Y de hecho por las carreteras se ven infinidad de Specialized, Trek u Orbeas, pero todavía no he visto a nadie con la "Facet Pepino Carísima" 

    Publicado hace 6 años #
  11. 2e por el cable de freno que os parece?
    Que os vendan al mismo precio el cable puesto que sin poner, que os parece? Lo digo para saber vuestra opinion, no para que me deis la razon por si parece que la pregunta busca una respuesta en especial.
    La hora de mano de obra que os parece precio adecuado? En bici no se pero a veces una mano de obra barata engaña porque el tesnico es mas torpe y tarda lo mucho mas en hacer lo mismo. Iba a decir que uno bueno puede tardar menos, pero es mas facil perder tiempo que ganarlo y las leyes del espacio-tiempo tienen un limite fisico. Seguramente se puede cobrar un poco mas pero si cobra un poco demasiado es dificil compensarlo por la rapidez. Salvo por ojo clinico y capacidad de encontrar la averia a la primera.

    Publicado hace 6 años #
  12. guate dice: Coincido en que el Decathlon es perfecto para iniciarte en algún deporte sin gastar mucho y que concretamente la gama baja y media de ciclismo tiene mucha calidad y nada que envidiar a marcas reconocidas.

     Pero tengo mis dudas con la gama alta, no por calidad que desde luego que la tienen, sino porque entiendo que quién se gasta 4000 euros en una bici de carretera, no sólo busca un carbono ligerísimo y componentes tope de gama, sino una marca en concreto que le apasiona. Supongo que es un aspecto que tiene pendiente el Decathlon: que en gamas altas no consigue enamorar tanto como las marcas punteras. Y de hecho por las carreteras se ven infinidad de Specialized, Trek u Orbeas, pero todavía no he visto a nadie con la "Facet Pepino Carísima" 

    No me gusta nada el marquismo y el fanatismo. Si gastase 4000e en un bici, yo buscario, mas bien exigiria otros servicios como garantia y buen trato en la pre y post venta.
    Aunque no se es posible seguir criterios racionales para el que paga ya esos precios por una bici.
    Tampoco no es lo mismo lo que parece razonable para un español o un danes. Alli 3000e es el pan de cada dia, creo yo. Además les sacan bastante provecho.

    Publicado hace 6 años #
  13. Hay varias cosas diferentes en todo lo que estamos reflexionando.  

    - Símbolo de estatus.  El decartón a veces tiene fama de cutre porque tiene cosas baratas.  Para eso invierten las empresas en imagen de marca, para que confundamos "valor", "precio", "utilidad", todo eso.  O para que pensemos que con las zapatillas de Usain Bolt vamos a correr más rápido    En ese sentido, como yo bromeo con mis amigos montañeros, hay dos tipos de andarines de montaña, "gente helllyhansen y quechua people"     Por poner un ejemplo de marca símbolo de estatus alto y marca barata.   Compras algo barato y piensas "será más malo".  Igual no tanto.  O igual no necesitas nada mejor y sirve bien. 

    - Es muy interesante lo de los "cebos", que pongan ofertas para que vayamos a comprar.  Todas las grandes superficies lo hacen, es raro ir y volver solamente con lo que fuiste a comprar.  Es habitual ir a "mirar" y llevarse algo, especialmente tonterías de estas de 5 o 10 euros que no pensábamos que necesitásemos.  También lo que comenta repairman es muy interesante, todos intuimos que decartón es más barato pero luego, en cosas de marcas que no son la suya, nos la cuelan.  

    - Bien sirven las cadenas de cosas baratas para que personas con menos recursos o que no queremos gastar mucho dinero en una prenda tengamos acceso a productos que las marcas especializadas venden a precios prohibitivos.  Insisto en lo de los críos, mercarles una camiseta de 50 euros que a los cuatro meses no les servirá, lo encuentro un poco tonto.  O para gente que hacemos deporte sin mirar mucho los resultados, a veces no necesitamos cosas que tengan un rendimiento altisísimo.  Con todo, yo sigo pensando que en muchas cosas del decartón la relación calidad/precio está más que bien.  Y que no todos somos Usain Bolt  :-)

    - Yo creo que en el terreno de la bici, el general de los aficionados "necesita" lo que puede o quiere pagar.  Conmigo misma lo he comprobado.  No me he montado la bici que necesitaba, podría funcionar perfectamente habiendo pagado menos dinero, hay quien me dijo "no, esto no es para tí", así con la nariz apuntando hacia la estrella polar, porque quería montar una ruedaca delantera con dinamo que vale lo mismo que el resto de la bici entera.  También hubo quien pensó que mi bici es una carraca y que a dónde pretendía ir montada en eso.  He llegado a la conclusión de que al final he montado la bicicleta que podía y quería pagar.  

    - Las grandes cadenas producen en países donde pagan sueldos de miseria, así que quizá merezca la pena comprar menos pero comprar mejor.  En ese sentido, yo suelo poner un ejemplo límite, un tanto demagógico también.  Un señor compra fotos de pornografía infantil.  En principio, puede alegar que no le ha hecho daño a los niños que salen en la foto, no les ha hecho un daño directo.  Pero todos entendemos que es en sí mismo algo despreciable, y que mientras haya consumidores, habrá productores y es un colaborador evidente en un delito execrable.  Con esos esquemas intento mentalizarme cuando compro, no se trata de obsesionarse sino de tenerlo un poquitín presente, de establecer un modelo de consumo personal que no perjudique a nadie.   No se trata de convertirse en eremita y vestir harapos y comer raíces, pero tenerlo en cuenta es una opción.   Tampoco de sentirse permanente culpables de todos los males del mundo.  Ni mucho menos de intentar hacerle sentir mal a la gente que compra una cosa barata fabricada en Taiwan, apuntarnos unos a otros con el dedo acusador, vivimos en una maraña muy compleja, no hay quien pueda ser del todo coherente, esa es la pena.  Pero pensarlo un poquitín y tenerlo presente puede estar bien.  Incluso aunque me cueste más dinero la cosa, estoy dispuesta a pagar un sobreprecio, porque al final, igual compras más caro pero compras menos.  En el tema de los artículos deportivos, esto es casi inviable, no sabemos dónde ni cómo se hacen las cosas, hay que entrar por el aro.

    -  El pequeño comercio tiene que ponerse las pilaaas.  Reconozco que estoy dispuesta a pagar más y comprar en mi barrio, porque un pequeño comerciante tiene menos posibilidad de competir con los precios, y eso es perfectamente entendible.  Pues que compitan con otras cosas, con tecnicidad, por ejemplo.  O con una política de devoluciones o de garantías competente, que no todo el mundo sabe que por ley, la garantía de cualquier producto en españa ha de ser obligatoriamente de dos años.  Y así no tengo que desplazarme lejos a comprar, igual me cuesta 5 euros más pero me ahorro una hora de ir y volver a otro sitio o dos de buscar por internet y me gasto ese tiempo en cantar o lo que sea, que es más divertido.  En las tiendas de bicis o cosas de bicis, incluídas de cicloturismo con las que traté, me dieron unos consejos malísimos, me trataron con altanería, me vendieron cosas que no me dieron y me engañaron una y otra vez.  Si tuviera una varita mágica, los haría desaparecer, porque como profesionales son un callo, intrusismo barato. 

    Publicado hace 6 años #
  14. 1. Que alguien llame al Decatlon Decartón o Mierdatrón es su problema. Que se haga mirar su cabeza porque igual tiene  cartón o mierda dentro...
    2. Ponen "cebos" de productos baratos para que la gente vaya a comprar. UUUhhh, qué malos son, ningún otro negocio lo hace... 
    3. Oh my God!, no todos sus producos son los más baratos del mercado. ¡Se conoce que alguien ha visto un tornillo en un pequeño negocio más barato que en el Deca! ¡A la hoguera con Decatlon, firmaron un contrato con la humanidad de tener SIEMPRE los mejores precios! ¿O no fue así...?
    4. Cito: "Las grandes cadenas producen en países donde pagan sueldos de miseria,

    así que quizá merezca la pena comprar menos pero comprar mejor
    ". Ergo, dejemos sin ese sueldo de miseria a los que lo cobran en ese país tercermundista. Le haremos un favor desde nuestra acomodaticia y políticamente correcta conciencia. (Pero luego, viaja a Asia y explícale que ahora que le has dejado sin su mísero sueldo le has hecho un favor, aunque él/ella no lo sepa, y que te sientes mejor persona, y que ya has hecho tu buena labor del día y ya no te sientes tan culpable por tener tu bici, tu casa, tu coche... Verás qué sonrisa te dedica, aunque le suenen las tripas).
    5.  Cito: "Reconozco que estoy dispuesta a pagar más y comprar en mi barrio". Ergo: ¡Todos a comprar a los pequeños negocios! y cuando los hagamos grandes (porque si se les da la oportunidad se harán grandes y fuertes como Decatlon, ¿a alguien le cabe duda?), entonces ya no nos ajuntaremos con ellos, y también hablaremos de hacerles boicot. Y que alguien les explique esto a los miles de dependientes que curran en el Decatlon. ¿Acaso sus sueldos no sirven tambien para sobrevivir, pagarse una carrera, ayudar a sus familias, etc? ¡No, carajo, no sirve. ¡A la mierda con esos miles de puestos de trabajo generados por una multinacional!
    He escogido el post de Susana porque me parece representativo de todos los tópicos/típicos de una mentalidad lavada por los tópicos/típicos del primer mundo que han ido surgiendo en este hilo. Seguid siendo cándidos, cambiaréis el mundo...
    Lo siento, pero es que me escuece eso de hablar del hambre en el tercer mundo, soy el/la más guay, pero luego cierro la ventanilla de mi coche (con elevalunas eléctrico, por supuesto) a la que veo acercarse al indigente de mi ciudad. Brrrrrr

    Yo seguiré sin atreverme a ayudar a la humanidad y a los niños de Asia (dejando de comprar en el Decatlon), oh, qué insolidario y poco guay soy. Me limito a intentar ayudar al prójimo que tengo al lado, ya ves qué poca cosa.
    Ala, a banearme toca.

    Publicado hace 6 años #
  15. Susana905 dice: ;En las tiendas de bicis o cosas de bicis, incluídas de cicloturismo con las que traté, me dieron unos consejos malísimos, me trataron con altanería, me vendieron cosas que no me dieron y me engañaron una y otra vez.  Si tuviera una varita mágica, los haría desaparecer, porque como profesionales son un callo, intrusismo barato. 

    No es una varita, pero una hoja de reclamaciones puede hacer su efecto

    Crees que por ser chica te han tratado peor? no tanto menos educadamente, sino mas bien de pardilla.

    Es que lo oigo mucho. Me gustaria ser una chica durante un tiempo, a ver como se ve el mundo jeje. un mes o mejor 3 semanas a ver si no me pilla la semana mas engorrosa....

    Estoy muy de acuerdo con tus mensajes en este hilo.

    Me da rabia de que nos esten culpando a los consumidors de no pagar caro y por mi experiencia no se saca un plus de calidad o respeto por el mundo suficiente.

    Para mi pagar más no garantiza nada, solo saber identificar la calidad y hay cosas que no se peuden saber hasta que las usas un tiempo.

    Me gustaria ver en el precio un desglose de a donde va cada parte del precio. Trabajadores, transporte impuestos, empresa, materiales.

    Y que los que anuncias una calidad mayor se comprometan a dar mas garantia que la minima y real porque algunos ponen pegas y buen servicio postventa. No vale que una vez vendido alla te entiendas.

    Publicado hace 6 años #
  • Benditos cebos! Entro, me compro mi camiseta de 2.5€ que me sienta como un guante y me voy. 

    Publicado hace 6 años #
  • Fran, tienes mucha razón en muchas cosas.  En realidad mi especialidad académica es la sociología / economía política, mi tesis intenta colocar (con mayor o menor acierto) la corriente económica decrecentista, muy estudiada sobre todo en el mundo francófono,  en el mundo de lo posible y lo deseable, así que reconozco a la perfección todos esos tópicos que mencionas.  Candidez en ese terreno, la justa, estamos hablando de una opción perfectamente viable.  Me gusta mucho porque puedes ponerla en práctica de manera intuitiva y también individualmente, todos reconocemos el decrecentismo como algo de sentido común, si algo se nos está terminando o resulta perjudicial, pues gastamos menos o renunciamos o cambiamos, y listo.  Pero sí que es cierto lo que dices,  es fácil hablar de geopolítica desde un sillón orejero un domingo por la tarde.  Está chupado y sólo lleva un minuto.  


    En ese sentido, y como ejemplo, respecto al trabajo infantil, tuve la gran suerte de poder hablar largo y tendido con los niños mineros del Cerro Rico allí mismo donde viven y trabajan arrancándole mierda a una mina vacía en el lugar más castigado que he conocido,  y me explicaron que prohibir el trabajo infantil desde nuestras cómodas casas europeas les dejaría sin comer, literalmente.  Pero sí encuentro necesario promover lo que ellos buscan:  la posibilidad de ganarse la vida digna y legalmente con un trabajo adaptado a su situación, físicamente posible para un niño y compatible con ir a la escuela y con tener otras oportunidades.  Y que si se les prohíbe trabajar, antes haya una opción de vida que ofrecerles.  En ese sentido, tienes toda la razón, hay que aprender de los problemas escuchando a las personas que los padecen, acercando lo que unos y otros podamos saber  para formar una propuesta colaborativa que sirva.  No estar a favor de prohibir el trabajo infantil no es nada guay, pero el asunto es demasiado complejo como para no tener matices.  Y así con todo. 

    Aquí, allí, no sé muy bien dónde es aquí y dónde es allí, ¿mi familia, mi barrio, mi pueblo, mi provincia, mi país?  Eso no son más que círculos y rayas administrativas.  Aunque lo que nos cae más cerca, en nuestro pueblo, en nuestro entorno cotidiano,  puede y debe afectarnos más, porque nuestra implicación es directa, porque podemos implicarnos directamente y obtener un resultado inmediato, porque es urgente, porque lo vemos y lo palpamos, pero eso no nos impide intentar observar el bosque entero.  No es incompatible, ni contradictorio, el aquí y el allí.  Distinguir entre urgente e importante es, junto con la coherencia es lo más difícil de alcanzar del mundo, mucho más que el Everest, pero ser inquietos con esto tampoco es una tortura, juraría que es más bien al contrario.
    Con todo, las pequeñas redes anónimas de cooperación solidaria entre personas normales me parecen un arma poderosísima, las que se crean en un pueblo, en un barrio, entre amigos, como esos apaños que Fran, tú has montado en el parque donde juega tu chico.  Para eso no hacen falta ni tesis ni recursos ni naga, sólo ojos en la cara y un poco de decencia.  

    Respecto a las grandes multinacionales, pues siempre se genera el debate del empleo que genera, del mismo modo que se habla del empleo que genera una central nuclear, por ejemplo.  Producir energía renovable o usar comercio local no destruye empleo, quizá incluso quepa la posibilidad de que lo dignifique, en la medida en que tanto los artículos deportivos como la energía son productos que seguiremos comprando, sólo que de otro modo.  Así que optar por comprar esto o lo otro, desde nuestra opción individual, sí que remueve el mundo, que en este momento se articula mayormente entorno a las cuentas de resultados.  No es que sea más o menos guay, es una opción política individual que no es ni mejor ni peor que otras, cada uno puede adoptar la suya y listo.
    Mil disculpas por irme del tema.  A mí el decartón me parece una buena opción de compra, le he puesto ese mote bromeando.  Pero hay cfiltros que me he acostumbrado a llevar en los ojos, me saltan ya automáticamente.  No podremos cambiar el mundo, pero el mundo tampoco nos cambiará a nosotros.  

    Publicado hace 6 años #
  • Franmaresa, venga muchacho! Por lo general aquí no hace falta nunca banear porque se procura tratar los asuntos con el mayor de los respetos. Debes expresar tu opinión sin menos despreciar ni menoscabar la de nadie.

    A mi también me gusta tratar con Juan y con Martín (dos personajes de carne y hueso extraordinarios) pero hay muchas cosas que en su tienda taller no las tienes porque no tienen tanto margen financiero como para tener un estocage mínimamente apreciable y entonces voy a otros sitios en "donde hay de todo" y "de todas las tallas" y hasta "de todas las calidades"

    Por cierto los tornillos que venden en la ferretería de mi barrio pone "made in China"... y en el macarrón de la ducha y en la cortina del baño... ah y en un pelador de fruta y verdura que es "la monda" doblemente.

    También durante algunos años colaboré con una empresa de instrumentos musicales tradicionales (floklore valenciano, gallego, asturiano, andaluz... y los herrajes y piezas de plástico los traíamos de Beijin y cercanías, pero eso sí, la etiqueta de producto artesano era gigantesca con logotipo de Consejo Regulador y todo.

    Saludos

    Publicado hace 6 años #
  • Susana905 dice:

    - Las grandes cadenas producen en países donde pagan sueldos de miseria, así que quizá merezca la pena comprar menos pero comprar mejor.  En ese sentido, yo suelo poner un ejemplo límite, un tanto demagógico también.  Un señor compra fotos de pornografía infantil.  En principio, puede alegar que no le ha hecho daño a los niños que salen en la foto, no les ha hecho un daño directo.  Pero todos entendemos que es en sí mismo algo despreciable, y que mientras haya consumidores, habrá productores y es un colaborador evidente en un delito execrable.  Con esos esquemas intento mentalizarme cuando compro, no se trata de obsesionarse sino de tenerlo un poquitín presente, de establecer un modelo de consumo personal que no perjudique a nadie.   No se trata de convertirse en eremita y vestir harapos y comer raíces, pero tenerlo en cuenta es una opción.   Tampoco de sentirse permanente culpables de todos los males del mundo.  Ni mucho menos de intentar hacerle sentir mal a la gente que compra una cosa barata fabricada en Taiwan, apuntarnos unos a otros con el dedo acusador, vivimos en una maraña muy compleja, no hay quien pueda ser del todo coherente, esa es la pena.  Pero pensarlo un poquitín y tenerlo presente puede estar bien.  Incluso aunque me cueste más dinero la cosa, estoy dispuesta a pagar un sobreprecio, porque al final, igual compras más caro pero compras menos.  En el tema de los artículos deportivos, esto es casi inviable, no sabemos dónde ni cómo se hacen las cosas, hay que entrar por el aro.

    No veo que eso sea excusa para no ir a decathlon, porque las marcas que venden en pequeños comercios tambien se fabrican en el mismo sitio. Porque encontrar en una tienda de bicis algo que no este hecho en Asia es realmente dificil o caro.

    Y el comentario de FranManresa, no hay mucho que decir, ahora resulta que tener a personas semiesclavizadas es hacerles un favor. Aqui si que seria entrar en politica y lo que permiten cada gobierno.

    Lo de los cebos pues cada uno sabrá lo que hace, si por entrar en un sitio así ya tienes que comprar algo es problema de la persona no del que vende. Yo he ido muchas veces buscando algo, no lo tenian y con las mismas me he ido.

    Yo estoy a favor de decathlon porque tiene cosas buenas y que para usarlas mientras empiezas en nuevas disciplinas son perfectas. Lo que menos me gusta es que al poco de comprar algo te pueden poner eso mismo en oferta a mitad de precio, aunque para eso esta bien ir con el fin de temporada.

    One Step Beyond...
    Publicado hace 6 años #
  • FranManresa, creo que de tópicos en tu post tampoco vas mal ¿eh? Vamos, uno detrás de otro. 

       Susana905, enhorabuena. Me ha gustado mucho tu opinión. En cualquier caso ambas reflexiones se corresponden con las dos tendencias/puntos de vista que hay en la sociedad. Vamos, la historia interminable...  

    Publicado hace 6 años #
  • Wallebot, dependerá del sitio y del sector, pero igual hay algo de eso, molaba meterse el uno en la piel del otro y comparar. En realidad estoy convencida de que algo de eso hay, una vez recorrí  concesionarios de motos con el carnet recién sacado, mi metro y medio y mis playeros de winnie the pooh heredados de la hija del vecino, y aquello dio para muchas risas, una verdadera letanía de burlas, desplantes, preguntas sarcásticas, parecían discos de gañanes en lugar de comercios 

    Publicado hace 6 años #
  • A ver, al que inició el hilo y a franManresa, tanto que os gusta y lo defendéis, al menos podríais tener la decencia de escribirlo correctamente:
    DECATHLON.
    O, fonéticamente:
    DÉ-CA-TH(z)-LON (ya que es en francés)
    En castellano sería: DECATLÓN.
    Es fácil, verdad?
    Por eso, para mi es más cómodo llamarlo "decartón", "cutrelón" o, incluso (como tu dices) "mierdatrón", términos que se ajustan y describen perfectamente a esa empresa.
    Aunque claro, esto es sólo una opinión sin validez alguna...

    Publicado hace 6 años #
  • Yo trabaje en el decathlon  hace 15 años de mecánico de bicis (Y otras cosas.. estampación, esquis...) durante unos meses y no tengo muy buenos recuerdos de su política de empresa y empleados.


    Por ejemplo los cursillos de aprender cosas (poner etiquetas o como colocar las mercancías en las estanterías) había que hacerlos los Sábados de 8 a 10 am y si no te tocaba trabajar el sábado tenias que ir obligado y sin cobrar.. Incluso aunque tu estuvieras en tienda, sino en taller.

    Te hacían estar en el taller con una bata blanca que tenias que lavar tu.. imaginar como estaba la bata con las reparaciones mecánicas.. je,je.. con el tiempo esto lo cambiaron.

    Si querías renovar y ascender.. era todo a base de meter horas 'gratis' y sobre todo entrar en la 'secta' decathlon saliendo después de currar con los compañeros-jefes a tomar algo, saliendo los domingos juntos a hacer deporte..  buff un rollo un poco 'secta'. Un par de los compañeros de taller.. estaban contratados a media jornada y se hacían más de 9 o 10h al día.. más de la mitad por la cara solo para 'escalar puestos'... como luego fue.

    Pero todo esto era en Zaragoza hace mas de 15 años cuando el decathlon  llevaba 1 año abierto, supongo y espero que habrá cambiado mucho desde entonces.

    Otra cosa.. habia que trabajar 5 días a la semana librando 2 (domingo + 1 entre semana).. pues como no tenían a nadie entre semana para el taller, tenia que ir yo de 8 a 13 todos los días.. pero luego les jodia de sobremanera que librase los sábados.. (el día de más trabajo) y siempre andaba el jefe de la sección de ciclismo echandomelo en cara.. pero no me dejaba librar un dia entre semana.

    La gente del taller, la mayoría no tenia ni puta idea de bicis. Aprendían alli y algunos eran más diestros y otros menos..  Yo tenia bastantes conocimientos de mecánica y nunca hice un curso de perfeccionamiento ni cosas nuevas, solo aprender a estampar y hacer el mantenimiento de esquís con un compañero.

    En fin.. como empresa en la que trabajar (yo lo hice un tiempo mientras estudia la carrera) ha sido de las peores que he trabajado y mira que el trabajo que hacia allí era el que más me ha gustado en mi vida y el que iba más a gusto y me divertía haciéndolo.. pero ciertas cosas hacían que fuese una mier..

    Es posible que me tocase un jefe subnormal (el que trabaja gratis la mitad del día hasta que le ascendieron..luego ya vivía casi alli) y pretendía que todos hiciésemos lo mismo, no lo se pero no guardo el mejor de los recuerdos de aquella epoca.

    Y mira que es facil contratar a gente 'friki' en sus deportes que contrala y sabe muchisimo, por unas horas y así poder pagarse los estudios por ejemplo.. pero bueno...

    Esta es mi opinión como ex-empleado de hace muchos años alli, como he dicho antes igual esto ha cambiado mucho y ahora no tiene nada que ver.


    Publicado hace 6 años #
  • Ahora os dio mi opinión como cliente actual y de muchos años.


    Yo compro en el decathlon, muchas cosas, pero solo lo que me interesa y veo una relación calidad-precio buena. Paso de ganchos y de engañabobos... 

    Tambien compro mucho por internet y la mitad de las semanas ando tambien en las tiendas de bicis del barrio ciudad comprando alguna cosa (Basicamente repuestos como fundas, sirgas, bolas, grasa..etc) aunque últimamente he comprado las 3 bicis ultimas mias y de mis hijos en tiendas fisicas de ciudad (1 en mi ciudad y 2 en tiendas de barrio.. pero de otras ciudades). Eso si fueron ofertas super buenas, no superadas ni por internet ni por el Decathlon.. XDDD

    En el decathlon sobre todo veo muy bien las bicis de gama alta (no las mas caras) sino las de calidad media alta. Tengo una BTT Rockrider 8.2 (una bici sobre 1000€) y es una pedazo de maquina. Mucho mejor que las bicis similares de precio que vendían en las tiendas.. por lo que me costo (849€ de oferta) no había nada que se le acercase ni de lejos. Había que ir a segundas marcas (Nada de trek, ni Specialized, Scoth, Orbea....)  y precios de 1300-1400€ para igualar componentes (Mavic 319, Rockshock Reba, Sram X9 completo, Avid Fire Hidraulicos..etc..) 

    La bici lleva casi 5 años soportando un trato durisimo y aguanta mucho mejor que las Orbea por ejemplo que compraron mis amigos en la tienda del barrio. Más caras que la mia.

    También tengo una Hibrida del 1997 una Riverside 700, La mejor que vendían en aquella epoca.. (70000 pts) que ha dado un resultado increible, La he usado de btt, de cicloturismo de alforjas, de bici electrica (30km diarios) y de bici urbana normal actualmente, pasando 8-10h al día en la calle.. y sigue muy bien. 

    La gama alta de productos decathlon es muy buena. Tengo prendas como chubasqueros transpirables buenos y son cojonudos. Botas de montaña, ropa de bici con badana de gel naranja-negra...

    En mi opinión el decathlon es caro, sino pillas ofertas. Yo practicamente el 90% de lo que compro alli lo pillo de oferta. Un culotte de gama alta del decathlon al mismo precio que otra marca.. no me convence del todo, pero si lo pillas al 50%.. la cosa cambia.

    En general los repuesto de bici son caros y muy basicos.. gamas muy bajas. Por internet puedes comprar los mismo a mitad de precio y en comercios tambien, Esas cosas no las compro nunca alli.

    Hay cosas que estan bien y son baratas. Como las toallas de microfibra. Las camisetas finas de deporte, los forros polares finos.. pero las cosas buenas y caras, siempre espero al cambio de temporada y las pillo de liquidación.. comprar en verano para el invierno y en otoño para la primavera...

    Otras cosas que compro alli a menudo y sin ofertas son: Gafas de ciclismo, gafas de natación, bañadores basicos, y sobre todo compotas de frutas y barritas energeticas de su marca.. BBB)

    Yo siempre que me preguntan por bicis del decathlon .. siempre les digo que es una buena tienda para comprar por el precio y por la garantía, pero muy mala y cara para el taller y las piezas de repuesto.

    Eso si, en gamas bajas, no es lo mismo comprar un forro polar.. que una bici. Tienes que ir mínimo a las gamas medias donde empieza un poco la calidad. Sino da igual que la compres al tendero, que al decathlon .. si te gastas 150-200€ en una bicis no esperes mucho de ella..

    Pero si te gastas 700€ en una bici, casi seguro que la calidad es mayor en el decathlon  que en la tienda de barrio que no puede competir con los precios y la venta de tantas unidades.

    En fin mi opinión es que decathlon SI.... pero sabiendo muy bien lo que compras (BBB) y solo para ciertas cosas que estan muy bien, sin caer en el consumismo ni en los ganchos que te ponen. Para otras las tiendas de siempre e internet. Y como taller si encuentras a uno de barrio rapido, bueno y honrado.. quedate siempre con el..  (En mi caso nunca voy a talleres.. ya que me lo hago yo todo).


    Publicado hace 6 años #
  • Otra comentario más..


    Si eras un manitas de la mecanica y tienes equipo y herramientas para hacertelo casi todo tu mismo, puedes comprar en decathlon  o en internet sin miedo... y aprovechar los buenos precios.

    Pero sino sabes ni ajustar un cambio, cambiar una camara o ajustar unos frenos.. mejor compra en la tienda donde luego vas a llevarla a menudo al taller, porque seguramente el servicio sera mucho mejor y te haran mejor precio que si vas con tu bici del decathlon al taller de tu barrio.. 

    En algunos talleres hace unos años (Los de las vacas gordas) ponía un cartel...

    'No se arreglan bicis compradas en centros comerciales'

    o bien en otros...

    'Solo se arreglan bicis compradas en esta tienda'



    Publicado hace 6 años #
  • Un punto que no hemos tocado es que tiendas y superficies comerciales no juegan con las mismas reglas. Tienen su facilidades y dificultades.
    Ventajas para las grandes superficies.
    Precio de suelo de mas bajo porque suelen estar en poligonos y suelo industrial.
    Son grandes: Capacidad de negociacion con proveedores, incluso con ayuntamientos para bajar el precio del suelo porque van a crear mas empleo bruto, etc.
    Pueden promocionarse por television. A alguien pequeño no le ayuda que le conozcan el resto de España. Un anuncio es muy caro 20segundos costaban hace unos años entre 700e-50millones pts. En los canales locales no se cuan efectiva es la promocion.
    Tienen marca conocida. Mas o menos todos lo conocemos sabemos mas o menos lo que nos vamos a encontrar. En ciclos pepe no lo sabemos. Ademas, psicologicamente elegimos lo conocido antes que lo desconocido.
    Horario mas amplio. Alguien que se emplea a si mismo no puede abrir mas de 8h sin trabajar el 8h, obviamente. Con mas trabajadores se puede hacer un horario mejor y aprovechando mejor los trabajadores dandoles trabajo solo de lo que hacen mejor.  Un trabajador solo tiene que hacer de todo y en cambios tarea se pierde tiempo. Además si llaman al telefono hay que atenderlo con las manos atonicinadas de grasa, etc.
    Ventajas para la tienda pequeña.
    Sabes que te atiende esa persona. En otras superficies vas a los meses y el que te atendio bien ya no está.
    Normalmente puedes ir andando, salvo que este en otro pueblo o barrio.
    El cliente no gasta combustible para ir, Pero no se hasta que punto los clientes tienen en cuenta es coste en el precio. Es un externalidad que no tienen que pagar las GSuperficies.
    En teoria debe ser más profesional que un estudiante que se saca unas perrillas.
    El cliente puede ir en cualquier momento sin coger el coche que luego tienen que aparcar y gastando combustible.
    Las garantias y servicio postventa es otro punto delicado. No se cuanta fuerza tiene el pequeño comercio si el fabricante le pone pegas. A Deca no le chistan, pero a una tienda pequeña no le teme y si los clientes le siguen pidiendo esa marca al vendedor no le queda otra que seguir encargando.
    Los clientes particulares pueden poner hojas de reclamaciones al tendero y al fabricante, pero un autonomono o empresa de lo que sea no puede utilizar esa via y no se que opciones tiene aparte del "no te compro" o la demanda judicial.
    Puede que este sea una de las causas de que la tiendas a veces den peor servicio postventa.
    Si alguien de una tienda pudiese contar su punto de vista seria muy interesante.

    Publicado hace 6 años #
  • mejor compra en la tienda donde luego vas a llevarla a menudo al taller, porque seguramente el servicio sera mucho mejor y te haran mejor precio que si vas con tu bici del decathlon al taller de tu barrio.. 


    En algunos talleres hace unos años (Los de las vacas gordas) ponía un cartel...

    'No se arreglan bicis compradas en centros comerciales'

    o bien en otros...

    'Solo se arreglan bicis compradas en esta tienda'



    Pero eso por evitar competencia o por algun motivo tecno.??

    Danienbici, comento una vez que eran bicis intocables y que el mecanico corria el riesgo de romper algo, del cuadro por ejemplo, y preferia no arriegarse a problemas. No admitia bicis carre4 pero si marcas normales aunque fuesen de otra tienda.

    Publicado hace 6 años #
  • uf...!!! es que era inevitable acabar en el tema político-social de la globalización. Amigo Franmanresa, abogado del diablo!! jajaja..lo digo con cariño. Es cierto parte de lo que planteas, pero no es así de simple. Y lo sabes. Es más, es muy complicado.
    Susana, otro que está convencido del decrecimiento. Para mi no es una teoría, es LA UNICA OPCIÓN DE FUTURO SOSTENIBLE. Pero somos bichos raros los que pensamos así, incluso a la vista de los políticos unos auténticos erejes. Pera ellos y para muchas personas el modelo al que llegar es Dubai o Quatar, modelos de la auténtica aberración humana, del pelotazo a la máxima expresión. Me pone enfermo ver por la tele Callejeros viajeros, o similar,  y como alaban el despropósito de ese modelo de derroche de recursos, y teniendo tan cerquita a Somalia, o Sudán....Que cinismo!! Me estomagan.
    Hace años cuando estuve en China, cientos de edificios de cristal y acero se levantaban por doquier y a toda velocidad dia y noche en todas las ciudades capitales de provincia. Parecía una loca competición cosntructiva. Los que ya había construidos estaban en su mayor parte bacíos. Y esque este modelo productivo ya estaba planificado desde hace años. No es casual. Son la fábrica del mundo. Junto con muchos otros países de asia.  Y eso tiene enormes consecuencias para todos.
    En mi ciudad no hay decathlon. Varios comercios de bicis han florecido estos años y van funcionando bien. Alguno muy bien. Sus bazas, la cercanía, el servicio post venta y la participación y organización de eventos. Creo que han sabido adaptarse y ser buenos comerciantes fuera de las tonterías de enano mental de los marquistas, o los elitistas de carretera...si siguen así permaneceran, si no ya saben.
    Salud!

    Publicado hace 6 años #
  • Bufff como se a calentado el hilo, y solo quería saber el porque algunos odiais a muerte decathlon, y que los que estais contentos con el explicarais porque.

    Yo si no fuera por Decathlon, muy probablemente tendría que ir con una tienda del Carrefour, o una de esas que tienen en los chinos, porque ni puedo ni quiero gastarme 100€ en una tienda para usarla 2 o 3 veces al año.
    Veo que hay muchos mensajes referentes a la explotación de trabajadores en ciertos paises, bueno no se mi bicicleta Decathloniana, lleva una pegatina donde pone Made in Spain en varios idiomas, y creo recordar que en la que tiene mi hermano tambien está, es del 2007 la mia y la de mi hermano... 2003 calculo.
    Politica de contratación, como en todos lados, igual que la Rossignol, que fabrican esquis, yo he trabajado allí, que también fabrican los Dynastar, recientemente a mi mujer le han hecho un contrato de 1 día para Carrefour, en Mercadona pasa mas o menos lo mismo, todas las multinacionales hacen lo mismo. Yamaha por ejemplo fabrica la Ybr en China el modelo Europeo, y el modelo de americano en Brasil, lo mismo pasa con los televisores, trabaje en una fabrica en la que haciamos las caratulas de los televisores Sony, no querais saber las condiciones y presion a la que te sometian, en no mas de 5 segundos tenias que eliminar cualquier rebaba que quedara al salir de la maquina, comprobar que no hubiera ningun fallo, meterla en una funda de plastico extraño y luego en una caja, 5 segundos por que es lo que tardaba la maquina en sacar la siguiente, y si tenías algun problema no podías parar la maquina, te jodes porque se irán acumulando, y tendrás que correr muchisimo mas para conseguir el resultado requerido, y no te dejes ningun fallo porque la tienes liada.
    ¿Boicot a Sony? o ¿Boicot al mundo?
    Así que porfavor, no estaría mal intentar que nadie se de por aludido, ni faltar a nadie ni estar de cabreos, que solo era ver un poco los pro y los contra del Decathlon. Yo ya he dicho que algunas cosas por ejemplo no las compraría nunca, y que algunas cosas ya no están tan bien de precio como estaban antes.
    P.D. La mayoría de cuadros Pro de fibra que suministran Specialized, BH, Cube... Los fabrican en china.

    Publicado hace 6 años #
  • Tienes toda la razón, Ezequiel, en artículos deportivos en general y en bicicletas en particular no hay o hay poquísimas opciones.  Si acaso, elegir el negocio familiar o comercio local en lugar de una gran superficie, pero las piezas y los cuadros, al final, son los mismos.  Y las opciones que pueda haber, pues son prohibitivas para la gente normal.  


    No se trata de boicotear, yo sólo mencionaba los pros y los contras.  Por aportar puntos de vista.  El modo de producción y la política de contratación es un criterio más para elegir, además del precio, de la calidad y lo demás.  Y sí, a mí me gustaría pensar que uno que curra en condiciones asquerosas, cosa que nos ha tocado a casi todos, tiene de su parte a personas que si pueden, evitarán alimentar esa empresa justamente por ese motivo, porque lo consideren lo bastante indecente como para formar parte de su elección.  Porque es importante, a todos nos lo parece.  

    Yo creo que esas grandes empresas, si consideran que las condiciones laborales o de fabricación son un factor importante en la elección de los consumidores, otro gallo cantaría.  Son capaces de hacer contratos buenos con tal de vender :D.  

    En muchos productos sí se puede, en alimentación por ejemplo no sólo es perfectamente posible, sino que además es incluso más barato, más rico y desde luego, mucho más divertido.  

    A mí me parece que todos en este hilo tenemos unas convicciones muy parecidas respecto al Deca.  

    Publicado hace 6 años #

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