Rodadas. Una comunidad de cicloturismo y viajes en bicicleta
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cicloturismo,mujer y psicoanálisis

&tarr; PUBLICIDAD (lo que paga la factura)

  1. Nuria no te entiendo entonces crees que las revistas estan creadas por un monton de ignorantes que ni saben nada de mercado, y que estan llenos de prejuicios. Que poco conoces como funciona el mercado! Si fuese asi hubieran desaparecido hace mucho tiempo.

    Publicado hace 12 años #
  2. El usuario no tiene avatar

    Anónimo No Registrado

    Saludos Albatros,

    Soy diseñadora gráfica y licenciada en marketing, tengo alguna idea de como funciona el mundo editorial y el mercado.
    Supongo que no has cogido la idea de lo que quería decir. Espero que otra persona pueda aclararte mejor que es lo que quería expresar.

    Publicado hace 12 años #
  3. Albatros yo creo que puedo aclarte un poco.

    Para las mujeres no es que sea importante el hogar...es que ellas mismas son el hogar, por definición. De dónde venimos todos, del útero de una mujer.

    Abrazos

    Muchos se plantean cambiar el mundo, pero hay gente que plantea cambiarse a sí mismo (Tolstoi-traducción libre-)
    Publicado hace 12 años #
  4. uhhhm... yo creo personalmente, que la intención de este post no ha sido la de decidir si este deporte es de chicos o de chicas. Es un deporte y como tal, neutro...somos unos y otras quienes lo hacen y lo viven de forma distinta. No hay que sexualizar todo en esta vida y no nos tenemos que sentir ofendidas cuando se habla de "los hombres", "los participantes", etc, yo no lo veo como una ofensa simplemente es la forma neutra o genérica de englobar a todo el mundo.
    He hecho siempre MTB y desde hace poquito he empezado con el cicloturismo. Nunca he mirado si soy hombre o mujer, miro el camino y si puedo hacerlo o no, y si puedo , desde luego lo voy a disfrutar a tope, ya sea una montaña pedregosa, un camino de tierra interminable o una carretera secundaria.
    Respecto al hogar, es importante para hombres y para mujeres, es la base de las raices a las que pertenecemos, por eso todos tenemos ese arraigo. ¿No?

    Lo único que es cierto es que nosotras siempre vamos divinas de la muerte y la mar de conjuntadas jajajajajaja. y como la gente de marketing se ha dado cuenta de eso, ahora da gusto ver la de cosas rosas que puedes tener!!! (es por quitar hierro al tema)

    "...tira por ahi que es imposible perderse..."
    Publicado hace 12 años #
  5. A mi lo que me choca enormemente es que renieguen de algo que siempre les ha gustado, simplemente por no ser trogolditas y tratar de igualar al sexo opuesto. De toda la vida las mujeres les ha gustado el hogar, de chicas juegan a las "casitas" y casi toda nina suena con un casa de munecas, pero ahora todo eso es impuesto por la sociedad asi que no vale. En la inocencia de un nino, dificl imponerle algo. Conoci un caso un chica que no le gustaba las munecas, y las tiraba a la azotea de su casa, segun ella me conto, la madre asustada trataba de imponerle que jugara, pero ella preferia las "escopetas" de sus hermanos, no viene al caso pues ella al final resulto lesbiana, y no quiero que crean que pienso que todas las que actuan asi lo son, pero lo que si es importante es que no se le puede imponer una idea.
    Respecto a la bici creo que toda la vida fue unisex, siempre existieron de mujer, ahora de ahi a que una de ellas, le encante acampar, hay una difencia, no a todas, mas bien no es tan comun como en los hombres.

    Cosa curiosa, que aun no entiendo por que a las mujerees les encanta el rosa, no hay un color favorito en los hombres, pero uds si lo tienen.

    Publicado hace 12 años #
  6. Lo peor de todo es generalizar. Mujeres y hombres somos diferentes, pero cada mujer es diferente a otra. Ni todas amamos el rosa, ni todas amamos ir de tiendas, ni todas vamos divinas en todo momento, ni todas jugamos sólo con muñecas,... NO SE PUEDE GENERALIZAR. Todos y cada uno de nosotros somos diferentes.

    Que te guste el deporte depende de cada persona y no de su sexo. Aunque creo que la educación que uno ha recibido es muy importante. Alguien que nunca ha hecho deporte es difícil introducirlo en cualquier deporte. Alguien que nunca en su vida ha dormido en el suelo, difícilmente querrá acampar. Alguien que nunca ha sentido el agotamiento físico, difícilmente querrá sentirlo.

    Hacer cicloturismo creo que no está relacionado con llevar la casa acuestas, está relacionado con el ansia por descubrir por uno mismo.

    Publicado hace 12 años #
  7. Esto es sólo para hombres...
    http://www.youtube.com/watch?v=hUhLP1NRb5M&feature=related
    Eh, sólo para hombres!!!

    El vent a les cames, l´horitzó als ulls, l´aventura al cor...
    Publicado hace 12 años #
  8. lluistrell muy bueno.

    La verdad es que la desconfianza es grande y está justificada.

    Un abrazo

    Publicado hace 12 años #
  9. La verdad se me hizo demasiado largo, y no me dejo adelantarlo, lo que vi no lo comparto, yo soy responsables de mis actos, no tengo que pedir perdon por lo que otros hicieron y con las cuales tengo mas diferencias que semejanzas. No pasa por grabar un video y colgarlo en yutube, eso no cambia nada.

    Publicado hace 12 años #
  10. Con ser ciertas muchas de las cosas que se dicen los cuatro primeros minutos, yo tampoco lo he podido terminar. ¿Fobia a los sermones? ¿sobredosis de sensiblería? Cuestión de gustos, tal vez. Pero me estaba esforzando, de verdad, hasta la tercera o cuarta vez que, de tanto glorificar la feminidad(?) se convierte a las mujeres en mitos sublimados, vírgenes marías, gaias, fuerzas telúricas magníficas y asombrosas que poco se parecen a las mujeres reales que conozco. Cierto que tenemos una deuda histórica con ellas, pero haremos bastante si nos esforzarnos para que el saldo no se incremente. Con repartir trabajo y tiempo y cultivar un espacio en el que podamos vivir y crecer con libertad, nos daríamos con un canto en los dientes. Bueno, y luego está lo de predicar y dar trigo... De hecho, como la que vive conmigo se asome y lea esto, le voy a tener que aguantar la sonrisa irónica hasta el domingo. Por lo menos.

    "Quien un día se olvida de lo bien que lo ha pasado se ha hecho viejo ese mismo día". Epicuro.
    Publicado hace 12 años #
  11. No sé en que hilo meter esto pero creo que aunque los "Dia de..." se hayan convertido en un tópico sirven para recordar los 364 días siguiente que, en el caso del 8 de marzo, sigue todavía tan vivo como es la situación de la mujer respecto al hombre en cuestión de derechos fundamentales, de recordar la lucha habida y de lo que todavía falta por conseguir. Los datos están ahí, del machismo más brutal ( la violencia machista, la mutilación genital,...) el machismo económico  (brecha salarial...) hasta el machismo más subliminal( mil y una formas de la mujer-florero, uso del cuerpo femenino como reclamo publicitario...) Percibimos algunos avances, sutiles, pero siempre importantes, pero aún de corto alcance en cuanto a la referida protección de derechos. Reivindicar el igualitarismo sigue siendo tarea de todos y de todas. La lucha continua. Esto va por vosotras.




    Adjunto

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    Publicado hace 5 años #
  12. La traducción_



     Sonríe mujer, sonríe siempre a la vida aunque ella no te sonría a ti. Sonríe a los amores acabados, sonríe a tus dolores, sonríe de todos modos. Tu sonrisa será luz para tu camino, faro para navegantes extraviados. Tu sonrisa será un beso de la madre, un batido de alas, un rayo de luz para todos. 


      ALDA MERINI

    Publicado hace 5 años #
  13. Totalmente de acuerdo Lluistrell. Es tarea de todos

    Publicado hace 5 años #
  14. Grande Lluistrell!! Bueno dejando a parte la injusticia social de la discriminacion sexual, opino como Gaspode. No hay que fijarse tanto en cuantos participantes hay de un sexo o del otro. Si acaso yo solo alcanzo a ver que se va democratizando la practica deportiva y un currito como yo, se puede permitir una bici muy decente. Lo de que las mujeres esten entre la masa de participantes de una marcha, es de agradecer, por supuesto. Pero eso es lo normal, no?

    Publicado hace 5 años #
  15. Aprovechando el tema de este hilo, queria plantearos una cuestion. Os parece normal la division deportiva entre categoria masculina y femenina? A ver, no quiero plantear un debate sobre si es necesario hacer esa division en ciertos deportes, como la gimnasia o el atletismo. No es mi intencion. Pero es que yo no veo logico que se juegue al basquet, futbol o balonmano en equipos de un solo sexo. Me parece que no hay nada que lo justifique. Las mujeres practican los deportes igual que los hombres. Hace años se podia justificar por el bajo numero de practicantes femeninas. Pero eso tiende a igualarse. Por lo tanto yo creo que los equipos mixtos contribuirian a normalizar la practica deportiva en equipo. En los deportes individuales es mas complicado, claro. Pero y en el resto?

    Publicado hace 5 años #
  16. Que conste que a mi me educaron en colegios mixtos, cuando en aquella epoca se impartia una educacion diferenciada por sexos. Los chicos a un colegio de curas y las chicas con las monjas. Pero en mi caso no fue asi. Por eso en la clase de gimnasia practicabamos deporte juntos. Yo he jugado al balonmano con mis compañeras de clase y le he hecho una carga a mi contrincante sin fijarme en su sexo. Le he tirado un balonazo a la portera con todas mis fuerzas exactamente igual que a mis compañeros. Tambien he recibido manotazos de mis compañeras y compañeros de clase. Por eso me planteo la duda de si no podriamos practicar algunos deportes de forma conjunta. Tal vez alguno se llevaba una sorpresa. A mi me han tumbado mujeres practicando Judo. Estoy acostumbrado a ello. Si pretendemos ir mas rapido que una mujer con la bici, podemos quedarnos atras. Asi es que mucho cuidado que igual nos funden!!! Yo de joven jugaba al rugby. Es un deporte especial, la verdad. Sabiais que en las categorias infantiles de este deporte los chavales juegan juntos. Si, chicos y chicas juntos. Es con la edad y la competicion cuando se separan los participantes en equipos masculinos o femeninos, pero puedo afirmar que las chicas juegan tan duro como los chicos. Aprovecho para felicitar a nuestras "leonas" por su gran participacion en el europeo de este año. Todo un hito en el rugby femenino.

    Publicado hace 5 años #
  17. A mi me encanta compartir el tiempo libre con grupos de hombres y mujeres, unos solos y las otras solas, no es lo mismo, la cosa se descontrola y se acaba hablando de cosas que pueden herir la sensibilidad de los componentes del otro grupo, así que mezclados, que es lo natural, nos lo pasamos mejor. 

    Deporte he practicado con chicas, baloncesto, jugaba de alero, así se llamaba entonces y no veas como metían los codos las chicas, recuerdo que en el primer partido de entrenamiento que hicimos juntos, era nuevo para todos jugar en equipos mixtos, hasta que empezó a moverse el balón y tanto unas como otros nos dimos cuenta que si no te empleabas a fondo, sin mirar el sexo del contrario, lo ibas a pasar mal.  A tenis también he jugado en parejas mixtas o contra chicas en individual y ya le podías dar fuerte a la bola hacia la chica que te la devolvía exactamente igual que un chico, y algunas con mucho más efecto, la verdad. 
    En deportes como fútbol, no se, no he jugado nunca a fútbol con o contra chicas, pero me imagino que será lo mismo, si están avezadas al deporte te las van a dar todas donde puedan, como los del otro sexo y al final el partido será lo mismo, o te espabilas o te funden.
    En ciclismo, o cicloturismo, lo mismo, he salido con chicas de aquí del foro y a muchas las veía alejarse en las cuestas a un ritmo que me costaba seguir y no llegaban a la cima las últimas no, el último era yo. Así que yo no diferencio si voy con chicas o con chicos, todos somos lo mismo a la hora de pedalear.
    En resumen, da lo mismo que se practique deporte con chicos contra chicas o en equipos mezclados, si es cicloturismo, te vas a reir un montón con el grupo y probablemente lo pasaremos todos mejor, cuantos más seamos y diversos, más divertida será la excursión. 

    Dios creó la cerveza, el diablo la Coca-Cola.
    Publicado hace 5 años #
  18. Personas... principalmente personas... 

    Publicado hace 5 años #
  19. Vicent dice: Personas... principalmente personas... 

    Eso es, personas, eres un crack VIcent

    Publicado hace 5 años #
  20. Siempre distintos, a menudo complementarios...En cuestión de derechos equivalentes.    

    Publicado hace 5 años #
  21. Hace no mucho, pedaleando en un pequeño pelotón de hombres uno me dijo después de un rato, “oye, cómo tiras, pedaleas como un hombre”... Yo le miré y le dije, “¿pero como un hombre bueno o como uno malo?”. Se rió y no dijo nada más, creo que no pilló mi ironía (quien hace este tipo de comentarios no suele pillar las ironías). En fin, aún hay que cambiar muchas mentalidades... 

    ¡Bici, bizi, vici!
    Publicado hace 5 años #
  22. Y si hablamos de colectivos discriminados,... que hay también con los homosexuales, porque esas personas, ese genero 'neutro'
    todavia estan más discriminado que las mujeres en la actualidad. Hace poco se suicido un chico en un pueblo del Pais Vasco, creo porque no le dieron a tiempo un tratamiento de hormonas que pedia o algo asi, pero más bien fue la marginación y el rechazo que sentia de su entorno por su condición de homosexual lo que le llevo al suicidio.

    Hace unos años en una salida ciclista en Barcelona, apereció una 'chica' con un aspecto muy fornido y musculada, que yo atribui a su buena condición fisica, bueno yo y otros tres que ibamos en el grupo, todos hablamos muy amigables con 'ella' sin ningún problema, la sorpresa fue cuando uno del grupo en un momento que ella no estaba, nos dijo que 'ella' en realidad era un hombre que se habia operado y seguido un tratamiento de hormonas para conseguir el cuerpo de mujer que tenia, claro nos quedamos los 3 que no lo sabiamos de piedra, no sabiamos como actuar, ahora ya no era tan amigable, ahora nos daba hasta miedo hablar con ella, dos del grupo se fueron rapido para casa con excusas imaginadas, y yo me quede sin saber como actuar, como con miedo, o con rechazo, no sabia que hacer, asi que al final me invente otra excusa para marcharme también, yo creo que al final se dió cuenta de la situación porque de hablar todos con todos pasamos a no hablar y a alejarnos de esta persona como si tuviese la peste, claro,si todas estas situaciones se repiten una y otra vez con estas personas crean esta 'homofobia' y esta marginación parecida al racismo como con los negros o algo parecido.
    No lo sé bueno me he acordado de esta anecdota ahora, a lo mejor seria tema a tratar en otro hilo diferente. El tema de las mujeres si que ha avanzado mucho, en Españistan no tanto como siempre, porque aqui siempre vamos atrasados, pero ahora surjen estos nuevos colectivos, lesbianas, transexuales,etc que se sienten discriminados también, porque... vosotros que harias si en una salida ciclista como me paso a mi acuden dos o tres de estas personas?

    Publicado hace 5 años #
  23. A ver que en esto aun estamos un poco descolocados. Sinceramente yo he vivido situaciones parecidas. El colectivo gay o transexual tiene mucho camino por andar. O mejor dicho, la sociedad tiene mucho que hacer para conseguir la igualdad de estos colectivos. Los ciudadanos hetero, estan acostumbrados a que su condicion sexual se considere "natural" y el resto sea excepcional. Esta consideracion es muy relativa. Se puede ser hetero y un degenerado integral. Por contra, una persona gay o bisexual no es diferente por su preferencia sexual. Estoy convencido de que el ciclista que os facilito esa informacion, no lo hizo con animo de cortar el rollo, pero lo cierto es que se produjo una situacion que no solemos gestionar bien. Lo de tener nuestra mente en el cuerpo equivocado, es dificil de asumir. No podemos siquiera imaginarlo, y por eso no reaccionamos con naturalidad.

    Publicado hace 5 años #
  24. En cualquier caso y dado que yo no entiendo absolutamente nada de psicoanalisis, me limito a verlo como una decision personal. Esa persona ha decidido que la naturaleza le ha gastado una mala pasada y simplemente enmienda el error. Con mucho esfuerzo y gran fuerza mental. Y eso merece un respeto.

    Publicado hace 5 años #
  25. Ruedas2000, confundes términos. En primer lugar, los homosexuales no son ningún género neutro, son hombres y mujeres como tú y como yo. En segundo lugar, el chico que se suicidó era transexual, no homosexual, era hombre pero biológicamente nació mujer, pero era totalmente aceptado con naturalidad en su familia y entorno. Su problema fue que lo "confesó" tarde, cuando ya sus hormonas estaban a tope, tenía ya la regla, los pechos desarrollados... y se vio incapaz de esperar al tratamiento, cuyo permiso se estaba retrasando (este fue el problema). Por último, si yo estoy pedaleando junto a un transexual me importarán tres narices su condición sexual, me bastará ver si es majo o no para seguir pedaleando a su lado. Que a estas alturas sigamos con tanto recelo tonto...

    Publicado hace 5 años #
  26. Yo he pensado un poco sobre la educacion que le he dado a mi hija. Bueno, que le hemos dado ( sus progenitores) y pese a que no hemos hecho ninguna distincion por el hecho de ser mujer, seguramente le hemos transmitido nuestros prejuicios sociales. Es inevitable. Yo como hombre, le habre transmitido mi forma de ver la vida desde el punto de vista masculino y mi pareja lo hara desde el punto de vista femenino. Siempre hemos respetado su voluntad, no le gusta la cocina, pues no cocines. Que quieres estudiar tal cosa, pues muy bien. Hazlo. Pero inevitablemente, la experiencia de la vida, los habitos sociales, lo que oyes en la radio o ves en la tele, tiene una conotacion sexual. Es asi. Nuestra sociedad patriarcal es muy machista. Todo gira en torno al hombre. Y cambiar eso, es complicado. Se ha dado un primer paso, que es simplemente la visualizacion de esta circunstancia, pero aun queda mucho por hacer. Todos debemos poner nuestro granito de arena. Asumiendo que hay situaciones muy injustas y no quitandole importancia. Solo hay que ser asertivo, empatizar y ponerse en lugar del otro. Cuando te metes en la piel del projimo se ve claramente cuan injustas son algunas cosas. Si yo fuera mujer y tuviera siempre ese recelo a ir sola por un callejon oscuro, ese temor ancestral a que el otro sexo abuse de mi, me compraba un cuchillo de carnicero y castraba al primero que se propasara!!!

    Publicado hace 5 años #
  27. nisti dice: Si yo fuera mujer y tuviera siempre ese recelo a ir sola por un callejon oscuro, ese temor ancestral a que el otro sexo abuse de mi, me compraba un cuchillo de carnicero y castraba al primero que se propasara!!!

    Yo no quiero ir con un cuchillo de carnicero por la calle, yo quiero que eduquen a los niños para no violar. La calle y la noche también son nuestras.

    Publicado hace 5 años #
  28. No lo suelo comentar , porque son asuntos personales, pero me viene al pelo para explicar la diferencia entre un hombre y una mujer. En cierta ocasion mi pareja tuvo una experiencia desagradable con unos tipejos que mostraron la peor version del sexo masculino. Tuvo que refugiarse en un portal para que la cosa no fuera a mayores. Yo estuve quince dias refunfuñando, maldiciendo todas las injurias que se me ocurrian. Sin embargo ella lo asumio como algo inherente a su sexo. Eres mujer, luego puedes ser violada. Yo como hombre era incapaz de comprender como lo asumia con esa frialdad. Me rebele, hice lo que me parecio mas logico, buscarle un medio de defensa. Sabeis lo que hizo ella? Sencillamente poner una dosis de cordura al asunto. Se nego a portar un arma en el bolso, me mando a freir esparragos y me tranquilizo. Simplemente me dio a entender que ella como mujer, lidiaria con ese problema si fuera necesario. Es asi de simple. Ya se encargaria ella del asunto si llegara el caso. Lo demas es vivir con miedo. Buscarse problemas. Pero lo cierto es que a mi me sigue asombrando que las mujeres tengan que hacer frente a esas situaciones, en la actualidad. Somos unos jodidos cromañones! No hemos evolucionado mucho en ese aspecto!

    Publicado hace 5 años #

  29. "pero ahora surjen estos nuevos colectivos, lesbianas, transexuales,etc que se sienten discriminados también, porque... vosotros que harias si en una salida ciclista como me paso a mi acuden dos o tres de estas personas?"

    1- Los colectivos LGTBI no surgen ahora! No vamos a empezar que si en Grecia que si tal... No es algo nuevo, pero si algo visibilizado muy recientemente. Estamos en todas la esferas de la sociedad, y ya es hora de digerirlo y tener una respuesta nueva.
    2- No es que nos sintamos discriminados, es que nos discriminan, por ejemplo actitudes como la tuya en este caso concreto. No tendrías mala intención, pero eso es hacer el vacío y/o desprecio a una persona por la identidad de género. Tenemos mucho que desaprender, lo que hemos construído tendrá muchas cosas buenas pero demasiadas podridas. Y también es importante utilizar las palabras debidamente. Como cuando en casos de violencia machista a la víctima se le llama "muerta"; yo creo que debemos decir "asesinada", es atribuir las responsabilidades a quien corresponde, también lingüísticamente.
    3- Lo de la pregunta última me da tristeza y repulsa. Que ¿qué haríamos??!!! ¿Buscas complicidad, entendimiento en por qué dejaste de hablar a alguien por su elección de género, cuestión absolutamente personal?! Yo creo que debes aceptar que fue una reacción dañina e irrespetuosa y no volver a repetirlo. Entiendo que nos pueda sorprender un primer encuentro con una persona diferente a nosotros, pero hay que superar la ignorancia, la cual es el mal de casi todo. Todos cometemos errores, a rectificar y aprender para no repetirlos.
    4- Por último, decir que cuando escribamos o hablemos, debemos ser más cuidadosos, pensar que hay gente al otro lado; que las palabras pueden herir; que estamos en un foro con reglas de civismo y respeto; que todos podemos ser torpes, pero hay que autocorregirse y autocontrolarse, seguramente como cuando se va en pelotón. "2 o 3 de estas personas?"??!!!! Qué feo, de verdad... 


    Sasi guztien gainetik, laino guztien azpitik!!
    Publicado hace 5 años #
  30. Ruedas2000 dice: Y si hablamos de colectivos discriminados,... que hay también con los homosexuales, porque esas personas, ese genero 'neutro' todavia estan más discriminado que las mujeres en la actualidad. Hace poco se suicido un chico en un pueblo del Pais Vasco, creo porque no le dieron a tiempo un tratamiento de hormonas que pedia o algo asi, pero más bien fue la marginación y el rechazo que sentia de su entorno por su condición de homosexual lo que le llevo al suicidio.

    Hace unos años en una salida ciclista en Barcelona, apereció una 'chica' con un aspecto muy fornido y musculada, que yo atribui a su buena condición fisica, bueno yo y otros tres que ibamos en el grupo, todos hablamos muy amigables con 'ella' sin ningún problema, la sorpresa fue cuando uno del grupo en un momento que ella no estaba, nos dijo que 'ella' en realidad era un hombre que se habia operado y seguido un tratamiento de hormonas para conseguir el cuerpo de mujer que tenia, claro nos quedamos los 3 que no lo sabiamos de piedra, no sabiamos como actuar, ahora ya no era tan amigable, ahora nos daba hasta miedo hablar con ella, dos del grupo se fueron rapido para casa con excusas imaginadas, y yo me quede sin saber como actuar, como con miedo, o con rechazo, no sabia que hacer, asi que al final me invente otra excusa para marcharme también, yo creo que al final se dió cuenta de la situación porque de hablar todos con todos pasamos a no hablar y a alejarnos de esta persona como si tuviese la peste, claro,si todas estas situaciones se repiten una y otra vez con estas personas crean esta 'homofobia' y esta marginación parecida al racismo como con los negros o algo parecido.

    No lo sé bueno me he acordado de esta anecdota ahora, a lo mejor seria tema a tratar en otro hilo diferente. El tema de las mujeres si que ha avanzado mucho, en Españistan no tanto como siempre, porque aqui siempre vamos atrasados, pero ahora surjen estos nuevos colectivos, lesbianas, transexuales,etc que se sienten discriminados también, porque... vosotros que harias si en una salida ciclista como me paso a mi acuden dos o tres de estas personas?




    Publicado hace 5 años #