&tarr; PUBLICIDAD (lo que paga la factura)
felices fiestas El tema es que ayer estaban discutiendo sobre el tema de si es mejor una bicicleta eléctrica o una con motor adosado, se usaban argumentos como potencia, comodidad a la hora de reparar.... estoy muy confundido y desorientado y me gustaría si podéis me aclararas un poco el tema
yo tambien estoy como tú Victor. a ver que nos dicen.
Hedumaza yo creo que uno de los PROS a considerar en las de serie es que son bicis 'Listas para usar': Cero complicaciones para el usuario (montaje/compatibilidad componentes, etc)
según creo el tema de la batería es lo que marca la diferencia, potencia, peso... evolucionan constantemente y las integradas en el cuadro están limitadas por dimensiones. creo que una opción interesante es motor adosado y batería adosada, en el caso de avería o remplazo de partes se puede actuar sin modificar la bici.este post me ha aclarado mucho las ideas
Aguelo dice: Hedumaza yo creo que uno de los PROS a considerar en las de serie es que son bicis 'Listas para usar': Cero complicaciones para el usuario (montaje/compatibilidad componentes, etc)
... Me imagino que, al igual que ocurre cuando compras una bicicleta muscular nueva, tienes un periodo de tiempo para llevar la bici a que la reajusten. En cuanto al tema de la " calibración " motor-trasmisión... eso se da por sentado, pues sería una put*da gastarte tres o cuatro mil pavos en una e-bici, y que al poco tiempo empezara a darte problemas de trasmisión... que puede ocurrir, no existe nada fabricado por el hombre que sea 100% infalible, pero si es cierto que al ser bicicletas diseñadas para ser e-bicis, quiero pensar que el fabricante ha reparado también en la trasmisión 
... pero que este asunto tampoco ha de suponer un problema en el caso de las bicicletas de auto construcción, al no ser que digas de personalizar tu propia e-bici casera, normalmente esas personalizaciones suelen ser " metidas con calzador " sobre todo las que afectan directamente al plato físico de la trasmisión... por ejemplo, en mi caso, yo he adaptado mi motor central para que trabaje con dos platos... y la verdad es que estoy muy satisfecho con ello... en principio no es complicado de hacer, pero si es cierto que no es una cosa que sea hacerlo sin más... tienes que pasar por fuerza por " prueba y error ".
Victor Gonzalez dice: según creo el tema de la batería es lo que marca la diferencia, potencia, peso... evolucionan constantemente y las integradas en el cuadro están limitadas por dimensiones. creo que una opción interesante es motor adosado y batería adosada, en el caso de avería o remplazo de partes se puede actuar sin modificar la bici.este post me ha aclarado mucho las ideas
... La batería lo único que hace es limitar al propietario al diseño y capacidad de la batería, ya que, a diferencia de las baterías genéricas que se pueden montar indistintamente en la mayoría de las bicicletas, las baterías de las e-bicis de serie suelen ser exclusivas del modelo de e-bici, eso unido al tema de que son " propietarias ", el fabricante le cierra todas las puertas al cliente, salvo una, la de su sección de repuestos, donde el cliente encontrará esa batería, a precio de trasplante de hígado... y sin una alternativa viable posible... salvo la de deshacerse de la e-bici... por eso hay tantas e-bicis en el mercado de segunda mano... muchas de ellas son porque tiene la batería muerta y al propietario le sale más a cuenta vender la bici que comprarle la batería nueva... si tenemos en cuenta que a las e-bicis le pasa como a las bicis musculares, que al año siguiente sacan una sustituta, y que a los 2 o 3 años, la e-bici se ha devaluado mucho... si uno echa cuentas... es muy probable que no le cuadre reponerle la batería a la e-bici cuando ésta se muera.
La batería no tiene nada que ver con las prestaciones del motor, la batería no es más que el " depósito de combustible " de la e-bici, cuanta más capacidad de almacenamiento tenga la batería, más kilómetros se podrá recorrer, o más se le podrá exigir al motor, pero nada más, la batería no aporta prestaciones al motor... más bien se podría decir que se las resta, pues cuanta menos capacidad tenga la batería, más rápido podrá caer las prestaciones del motor, pues no podrá suministrarle la descarga de energía necesaria... no entrega la misma energía una batería cargada al 100% que si se encuentra a un 60% de capacidad.
Estoy totalmente de acuerdo con Hedumaza en su exposición de los pro y los contras de tener una bici eléctrica de serie o una montada con un kit, pero hay un detalle con el que no estoy totalmente de acuerdo, probablemente más por desconocimiento que por convicción, y es la legalidad de un bicicleta eléctrica montada con un kit.
Yo tengo dos con kit motor Bafang y Rohloff, más una Yamaha de serie.
buenas tardes, personalmente tras mucho investigar sobre el asunto mis prioridades creo que se decantan claramente por el kit con motor central. en caso de cagarla siempre puedo dejar la bici en su estado primitivo(muscular) y con respecto a la entrega de potencia solo hay que repogramarlo y la instrucciones las tienes en Internet para motor bafang. De momento aún puedo pedalear pero dentro de un tiempo estaré limitado.
En cuanto a la normativa, creo que en España no ha sentado muy bien la directiva europea, de hecho han añadido un certificado de los VMP, que se exigirá dentro de dos años. Tendremos que pasar por algún taller autorizado, nos harán unas pruebas (dicen que la más exigente será que el sistema no se puede modificar...jeje) y nos darán una pegatina que llevaremos en el vehículo. La broma serán, imagino, unos 50 euracos. En ese punto es donde comenzaremos a tener problemas los que hemos montado kits.
:DA ver, los kits clasificados como pedelecs son legales. Pero dicho esto, pese a que sean legales, no cumplirán todos los requisitos que exige la compañía aseguradora. Debemos entender que estas son al fin y al cabo empresas privadas y pueden requerir lo que estimen oportuno. Vale, ahora es cuando vienen las exigencias legales. Tengo entendido que la simple presencia de un acelerador complica la homologacion como pedelec. Por eso hay que elegir bien el kit electrico, o al menos no instalar el acelerador que se suministra en muchos de esos kits. Aun así, puede que se deniegue la homologacion como pedelec. Ahi empiezan los problemas. Si la compañía aseguradora nos pide algún documento que acredite esa condicion, es posible que nos sea imposible demostrar el cumplimiento de la normativa. Pero eso es bastante lógico. Las compañías necesitan algo que garantice que no están asegurando un bien que no esta totalmente habilitado para la circulación como bicicleta.
)... el agente me pregunta que si voy a ir por carretera o por caminos, a lo que yo le contesto que por carretera... la respuesta del agente... " madre mía, te queda una buena tirada hasta... tu casa... puedes proseguir, pero lleva mucho cuidado por esas carreteras ". Reanudé mi marcha sin mayor problema, y eso que llevaba un motor de 500W, pero como iba circulando legalmente ( casco, luces, refractante, velocidad baja... y la documentación en regla )... proseguí hasta casa sin mayor problema.La verdad es que no estoy seguro de lo que voy a decir pero lo dire a ver que opinais. Todos sabeis que hay talleres especializados en kits de asistencia. Te venden el kit y te lo montan en tu bici. Vale, si compras un kit homologado, tal vez puedan certificar que la operacion se ha realizado en sus instalaciones por personal habilitado y la bici cumple la normativa para pedelecs.
Vayamos por partes. Segun la normativa europea, de obligatoria aplicacion en todos los estados miembros, sobre VMP, la bicicletas con motores de menod de 250 W de potencia nominal, que corten la asistencia a los 25 km/h, y solo funcionen cuando pedaleas o sea que no lleven a acelerador, quedan fuera de la directiva.
Nunca recomendare a alguien montar un motor de mas de 250 w, o con acelerador, porque le estás recomendando que monte un ciclomotor. Si tiene muchas cuestas o lleva mucho peso, que directamente se compre el vehiculo adecuado.
En uno de los post pongo un trozo de una nota informativa de tráfico, no me lanhe inventado yo. Buscarla por internet, por favor. Es muy aclaratoria.
Yo lo entiendo asi, igual estoy equivocado. En España van a exigir una certificacion de estos vehiculos, que aclarará muchas cosas y será entonces, posiblemente, cuando nuestros kits quedaran fuera de la norma, a no ser que seamos ya muchos y nos busquen un encaje legal. Veremos.
nisti dice: La verdad es que no estoy seguro de lo que voy a decir pero lo dire a ver que opinais. Todos sabeis que hay talleres especializados en kits de asistencia. Te venden el kit y te lo montan en tu bici. Vale, si compras un kit homologado, tal vez puedan certificar que la operacion se ha realizado en sus instalaciones por personal habilitado y la bici cumple la normativa para pedelecs.
...No existen los kit homologados
Si quieres que te homologuen un kit, primero has de llevar a industria un estudio, tanto estructural como de fatiga de materiales de la bicicleta que se pretende homologar, y para eso, previamente necesitarás un certificado expedido por el fabricante de la bicicleta que certifique que dicha bicicleta cumple con los requisitos mínimos necesarios para poder ser trasformada a e-bici... eso no te lo va a dar ningún fabricante... ni de bicis, ni de coches ni de nada, ya que si lo expidiera podría encontrarse con problemas legales a posteriori.
Sin ir más lejos, ningún fabricante de coches te va a homologar una modificación... la que sea, sobre alguno de sus modelos, eso lo tiene que hacer el propietario de la marca y bajo su responsabilidad. Por hacer... por su puesto que se puede hacer, pero el propietario será el responsable final de las modificaciones que no estén dentro de la homologación del vehículo... las bicicletas no son una excepción... dejemos de ver la bicicleta como un mero pasatiempo, que es un vehículo reglado en la normativa de tráfico... si los agentes de la autoridad no se meten con las bicicletas es simplemente porque no suele ser un tipo de vehículo que pueda causar muchos problemas... pero si dicen de tocarle las narices a los ciclistas... entonces tendremos problemas.
Catile... no mezcles churras con merinas ¿ vale ?, la normativa VMP ( Vehículo de Movilidad Personal ), es una normativa que rige a nivel municipal, no europeo. aquí en España, cada ayuntamiento legisla sobre su propia normativa VMP, y lo que en un municipio puede ser legal, en el vecino puede ser ilegal... no queramos confundir al personal... una cosa el la normativa VMP, la cual legisla sobre todos monopatines eléctricos y no eléctricos, monociclos, tanto eléctricos como musculares, hoverboads y segways. Tanto las bicicletas como las e-bicis quedan fuera del la VMP, ya que tiene su propia normativa EU, a parte de estar recogidas como vehículos lentos, y gozan de una normas de tráfico exclusivas... amén del tener que cumplir con el resto del código de circulación.
Por mucho que te quieras empeñar, ningún kit está homologado... con ellos pasa lo mismo que, por ejemplo, los kit de luces de xenón, este tipo de lámparas tiene su propia homologación, pero no se pueden montar en cualquier vehículo, éste ha de cumplir unos determinados requisitos para poder ser montadas... pero eso no significa que no se le puedan poner a cualquier vehículo... con y sin posibilidad de equipar xenón... otra cosa muy distinta es que luego, los agentes de la autoridad miren para otro lado al verte pasar... o decidan obligarte a retirarlas, previo pago de la sanción administrativa.
Los kit... o al menos la inmensa mayoría de ellos, proceden, en su mayoría, de China, un país que no tiene normativa sobre e-bici ni sobre kits, por lo que es muy sencillo adquirirles cualquier kit... otra cosa es lo que se haga con él.
Pasa lo mismo que con las armas... en EEUU portar armas es legal, y puedes adquirir una en cualquier supermercado... eso no significa que puedas portar, en España, un arma adquirida en EEUU... por muy legal que pueda haber sido su adquisición... otra cosa muy distinta es que, a pesar de la prohibición... la portes en España... por poder, claro que se puede... pero ya sabes qué ocurrirá si te pillan con ella... o haces un mal uso de ella.
Un kit de 250W, permite montar acelerador, y se puede deslimitar a voluntad, de hecho, es lo primero que pide la gente cuando dice de trasformar su bicicleta a eléctrica o si se ha comprado una e-bici de serie... la diferencia es que esta última viene capada de casa para que no se pueda manipular su controlador... el kit no viene capado... y ya solo, por el mero hecho de poderse modificar a voluntad, sin pasar dichas modificaciones por industria, ya convierte cualquier kit en ilegal... por mucho en que un se empeñe en que cumple con eso de " 250W, 25 km/h de velocidad máxima... " ¿ y que pasa con lo que se le puede hacer y deshacer a los controladores ?... ¿ qué pasa con que se les pueda deslimitar para que puedan alcanzar 30, 40... o más km/h ?... eso no lo podrás hacer en prácticamente ninguna e-bici de serie, porque está preparadas precisamente para que el cliente final no pueda manipular el controlador... y de lograr de alguna manera, manipularlo, el controlador guardará dicha manipulación en su memoria, y si esa e-bici ha de ser llevada, por lo que sea, al servició técnico... lo primero que harán será comprobar que la e-bici no ha sido manipulada... eso lo cascará el controlador en el momento en que le conecte un ordenador... lo mismo que hace el puerto OBD de un coche.
Por supuesto que mi motor de 500W es más ilegal que uno de 250W... pero hasta hoy... y ya son más de 5 años, no he tenido problemas con los agentes de la autoridad... eso sí, me considero... al menos de momento, una persona en sus cabales... y se muy bien lo que llevo en el pedalier de mi bicicleta... ya aunque lo llevo reprogramado a menos de 500W... a estancias legales sigue siendo un motor de 500W... aunque no reza en ninguna parte de mi motor, pues ya me encargué de eliminar las pruebas.
Un motor de 250W se le puede hacer trabajar perfectamente a 350W... o incluso más, y es muy simple la modificación que requiere para ello... por eso motivo, los kits siempre estarán bajo sospecha... están en el limbo legal, porque los agentes de la autoridad no se molestan mucho en comprobar todas y cada una de las e-bicis que encuentran por la calle... si no lo hacen con todos y cada uno de los vehículos que hay mal estacionados... menos lo van a hacer con las e-bicis que circulan por las calles o carreteras... ahora, no te pasas de listo porque entonces te van a dar con todo.
Los agentes de la autoridad no tiene medios para comprobar que un motor eléctrico de bicicleta da tanta o cuanta potencia, tampoco juzgarán si la e-bici es legal o ilegal... simplemente se limitarán a inmovilizar la bicicleta ( eso lo he visto yo hacer en Madrid, delante de mi... y con bicicletas del BiciMad... que supuestamente son legales ), la e-bici la envían a depósito en grúa... sí, en grúa, en el caso de las BiciMad, los usuarios a los que se las requisaron ( fueron nada menos que tres e-bicis ) no solo tuvieron que pagar la pertinentes sanción administrativa ( saltarse un semáforo en rojo, conducción temerario por poner en riesgo a los vehículos que circulaban con preferencia, y triplicar la tasa de alcohol )... para que BiciMad pudiera recuperar sus tres e-bicis, los tres señores tuvieron que abonar además la gura y el depósito . En el caso de ocurrir con una e-bici de auto construcción, habría ocurrido lo mismo... y muy probablemente se quedaría solo en eso... pero si se hubiera producido un accidente... entonces intervendría un perito, quien sería quien peritaría dicha e-bici... y entonces será un juez el que dictamine.
El día que dentro de la UE solo se permita la comercialización de kit que cumplan a raja tabla la normativa EU, y que además no se puedan manipular para convertirlos en otra cosa distintaa lo que marca dicha normativa... entonces es posible que los kit se conviertan en legales... el problema sería la homologación del vehículo.
Yo conocí a un tio que le metió a un MG ZR 1.4 de 105 cv el motor de un Rover Coupe turbo de 250 CV... externamente, el coche era un vehículo legal, ya que externamente no lo manipuló, pero claro, no podía pasar la ITV con él... pero esta persona estuvo circulando con su tan ricamente... hasta que llegó el día de tener que pasar la ITV... unos días antes lo dió de baja y lo desguazó... a simple vista, el coche era totalmente legal, pero tenía turco...
También conozco a uno, compañero del curro, que ha manipulado el motor de su coche para sacarle mucha más potencia... y digo el motor, ya no solo la centralita... para sacarle al motor de 140CV más de 200CV... el coche es totalmente legal, y con la homologación de casa, ya que el motor es el de serie... y para ver las modificaciones hay que abrir el motor... pero a todas luces, es un coche ilegal, ya que esa potencia no está homologada para ese motor... pero esta persona usa su coche " trucado " todos los días... y hasta hoy no ha tenido problemas con la autoridad, pues sabe lo que lleva debajo del capó... y lo que se juega si le pillan.
Buenos días Víctor,
Je,je,je! No es coña! Las bicicletas eléctricas de tipo urbano o gravel, existen. Yo aconsejo mirar en varios sitios y buscar con tiempo. No hay prisa. Como apunta Manin, hay vida más allá del ciclismo de montaña. Yo tengo una bici que el fabricante engloba dentro de la gama para ciudad. Bueno, esto depende un poco de lo que luego hagamos con ella. Realmente, la bici es lo que es, pero con unos neumáticos apropiados, ya podemos meternos por parques y jardines sin asfaltar. Eso no la convierte en una bici adecuada para terreno montañoso, pero si que le da un carácter algo más polivalente. Reitero mi consejo de mirar muchas bicis y decidir con calma. Yo creo que el problema de las bicicletas con asistencia es el peso. La mia, con motor central y bateria de 500w/h, con sus luces, sus guardabarros, portabultos, etc... se va a la veintena de kilos. Yo te diría que mires precios y te fijes en el peso. Si puedes optar a una bici gravel con cuadro de carbono, tendrás una bici polivalente y relativamente ligera. Del precio mejor no hablamos, porque baratas no son.
Lo cierto es que el tema es confuso y complicado. Es un mercado que se está desarrollando y en aumento exponencial, careciendo de unas normas claras, y si además los estados se tienen que armonizar con la Unión Europea, pues apaga y vámonos.
no debería de haber mayor problema.Travellermaster dice: https://stromerpedelec.nl/alles-over-stromer/omni/
...Bicicletas muy pintonas todas... el problema, todas con el motor en buje trasero... y por el tamaño de los motores... yo diría que de más de 250W... yo no me compraría ninguna de esas bicicletas... no he mirado los precios, pero de comprarme una e-bici de serie... yo siempre me iría a por motor central, es el tipo de mecánica que mejor gestiona la energía de la batería, y el tipo de motor que más se asemeja al pedaleo humano.
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