Rodadas. Una comunidad de cicloturismo y viajes en bicicleta
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BH - Adiós, BH, adiós.

&tarr; PUBLICIDAD (lo que paga la factura)

  1. El debate puede cerrarse o no, pero me temo que siempre será eterno, el mundo “modelno” me asusta y lo que más, la complacencia con las realidades impuestas por los que nos manejan.

    Relativizar la historia es una trampa mortal, nos estaríamos condenando a repetirla, si Renault y otras vinieron a producir a España es muy simple, los aranceles eran -afortunadamente- brutales, aparte de la incapacidad de producir para un país como España (que iba superando los desastres de la posguerra) sin crear peligrosas sobre-estructuras en origen. El caso “chino” es completamente diferente... allí producen para fuera, el día que por necesidad se ajusten los aranceles, el colapso chino será terrible.

    La polémica sobre el trabajo infantil es muy simple, se trata de un crimen de lesa humanidad, así, sin paños calientes... mejor pagar a sus padres un salario justo... los niños al colegio, que son el futuro.

    Publicado hace 11 años #
  2. El handicap en este tipo de debates a traves de internet es que no tenemos al otro de frente, con lo cual el lenguaje corporal que tanta información y ventajas nos da al comunicarnos se anula.
    Tampoco tenemos entonación con lo cual estamos "sordos" ante las preguntas y las respuestas.
    El lenguaje escrito es mucho más complicado de usar, he influye el estado de animo en la lectura por ejemplo, ademas de otras facetas.

    Sabiendo que esto es así lo único que hace falta es hacer "lectura comprensiva" y no estar con la escopeta cargada en todo momento. Todos los canales de comunicación requieren un período de adaptación, pero los foros de internet ya llevan funcionando unos añitos ¿no? Bueno no sé... tampoco quiero ir a contracorriente de las costumbres de este foro. Disculpad si he sido demasiado atrevido.

    Publicado hace 11 años #
  3. Hola de nuevo.

    En ningún momento he estado con la "escopeta cargada", y pido disculpas si he dejado entrever crispación en alguno de mis posts, tampoco creo que haya motívos para cerrar el tema, pienso que en una reunión de amigos, se debe (y subrayo la palabra DEBE)de hablar de todo, siempre desde el respeto, si todos pensáramos de igual forma este mundo sería un aburrimiento. Me encantaría poder debatir "cara a cara" con Coldfeet ésteos temas, seguro que enseguída encontraríamos un punto de encuentro, porque hay cosas en el mundo que no admiten debate, la esclavitud, la pobreza, los genocidios, etc, pero seguro que se puede debatir horas y horas acerca de cómo erradicarlos. Hay que tener en cuenta que el espacio en un post, debe ser reducido, y los que somos técnicos, podemos tener un pequeño problema con la expresión escrita, (los números se me dan mejor ).

    Lo dicho, si creeis conveniente cerrar el post, hágase, por mí no hay problema ni en un sentiudo ni en el otro.

    PD: Pedhalero, impresionante el e-mail, no se puede decir más con menos.

    un abrazo, (para tí tambien Coldfeet, )

    entra en tu corazón y extiende las velas,
    que te aguardan tierras por conquistar
    y hay un espacio vacío que espera tu nombre
    Publicado hace 11 años #
  4. Yelmo, lo de la escopeta no lo decía por tí, ni por nadie en concreto. Siento si te ha dado esa impresión.

    Publicado hace 11 años #
  5. Es evidente que a la vista de lo comentado, no cerraré este hilo.

    En este foro de cicloturismo y viajes en bicicleta impera la libertad de expresión, faltaría más

    y en el ejercicio de esa libertad está la de hablar de política...

    sois libres de hablar de politica

    De seguir hablando sobre ello, entendereis igualmente que yo sea libre de adoptar alguna decisión al respecto, como es la de reflexionar si me quedo en un foro en el que se tratan esos asuntos ajenos, según mi opinión, al mundo de la bici.

    Aquí yace Raffaello Sanzio.
    Cuando nació la naturaleza temió ser vencida por él. Cuando murió temió morir con el.
    https://esdeslow.blogspot.com
    Publicado hace 11 años #
  6. Por mi parte, si se ha de cerrar el tema, que se cierre.

    Y por volver a centrar, y cerrar por mi parte la discusión, no creo que el dueño de BH sea más egoista que el resto de los mortales por trasladar su fábrica donde considere oportuno. Hay demasiados matices que se nos escapan como para juzgar tan a la ligera.

    Y yo desde luego no me enfado cuando me discuten cosas, y también estoy de acuerdo en que todo es más fácil en persona.

    Saludos a todos.

    Publicado hace 11 años #
  7. reitero, siento si he molestado a alguien.

    por mí parte asunto zanjado.

    Publicado hace 11 años #
  8. La libertad es un valor innegociabe, es un valor sagrado, la libertad en un foro es la libertad de expresión.

    Si hay alguien que cree que ni tan siquiera le rozo ese valor fundamental solo tiene que decirlo y no ejerceré de moderador

    Si alguien, en el ejercicio de su libertad, quiere hablar de politica, religión, raza, enfermedades o cuestiones similares, yo no estaré en el foro para leerle.

    Publicado hace 11 años #
  9. Venga ya, jolines !!!!!!!!

    Zanjar ya este asunto de una vez !!!!

    Pues yo no quiero q dejes de ser moderador Slow !!!
    Ni quiero q nadie se vaya de este foro, ni q tampoco existan malos entendidos en esta familia de Rodadas !!!!!

    Será posible ????
    Scar ... necesitamos urgentemente una paella en este hilo !!!!!!

    "Si es bueno vivir, todavía es mejor soñar, y lo mejor de todo, despertar."
    Publicado hace 11 años #
  10. Por mi parte, es la última vez que intervengo. Es difícil de mantener, y menos en éste lugar, un debate tan ideologizado como éste. Mucho más aún que cambien de plano las opiniones de quienes intervienen. Pero algo valioso podrá ofrecerse, tal vez, a los que observan desde la barrera.
    Si las instituciones a las que se refiere cf son el FMI y el BM, vamos arreglados. Yo creo, en mi ignorancia, que son más parte del problema, que de la solución. De hecho, ellos mismos lo reconocen: En el informe de seguimiento del año 2009 de los Objetivos Del Milenio, ( principalmente, erradicación de la pobreza extrema y el hambre del mundo para 2015 ) confiesan: si las tendencias actuales se mantienen, es improbable que a nivel mundial se alcancen la mayoría de los ODM. ( Por supuesto, por culpa de la maldita crisis, originada, como se sabe, en algún recóndito y maléfico país del Tercer Mundo. Es el reconocimiento de un fracaso.
    No quiero entrar en descalificaciones personales y pido perdón si he incurrido en alguna, pero sigo creyendo que lo verdaderamente cínico es culpar a los propios pobres de su pobreza. Redimibles de “su atraso” sólo si adoptan las políticas macroeconómicas capaces de impulsar su crecimiento. Tampoco se trataría de una situación transitoria (países “en vías de desarrollo”, por lo que “inconvenientes” como el trabajo infantil deberían ser soportados )
    Un informe del propio Banco Mundial 2000/2001 no deja lugar a dudas: con una tasa dada de crecimiento económico, la pobreza disminuiría más rápidamente en aquellos países donde la distribución del ingreso resultara más equitativa, que en los países donde ocurriera lo contrario. Desgraciadamente, no parece prioritaria la puesta en marcha de políticas sociales redistributivas, sino aprovechar todo el ahorro que pudiera generarse en las actividades de mayor productividad para incrementar la inversión, y dinamizar la economía. No es que el sistema sea incapaz de producir lo necesario para satisfacer las necesidades humanas, especialmente en algunos países. No se trata de un problema de escasez, sino de acceso. Aunque puedan producirse muchas cosas, gran parte de la población no tiene dinero para comprarlas.
    La pobreza es indisociable de la desigualdad, y el sistema globalizado ahora imperante no persigue erradicarla. Al contrario, se “soporta” como un inconveniente derivado de las reglas de funcionamiento del capitalismo globalizado y “se contiene” a fin de que sus eventuales respuestas menos asimilables o incluso violentas afecten lo mínimo a las metrópolis. Cada uno sabrá hasta dónde puede o quiere cooperar. Pero otro mundo es posible.

    "Quien un día se olvida de lo bien que lo ha pasado se ha hecho viejo ese mismo día". Epicuro.
    Publicado hace 11 años #
  11. Una pena que cierre BH, igual que el cierre de tiendas de pequeños autónomos y el cierre de la única tienda en un pueblo, la diferencia es que cuando un pequeño empresario cierra nunca es noticia, aunque sea un respetado artesano.

    Hay marcas que bajo nombres históricos nos hacen creer que son lo de antaño, es todo mercadotecnia que aprovecha nuestros sentimientos, la publicidad va dirigida a un objetivo y si a los cuarentones hay que hacerles creer que BH es lo de antes, pues eso es lo que creerán.

    La realidad es que BH es una marca y su empresa nada tiene que ver con esa empresa que se aprovecho de una guerra para enriquecerse, pero igual que en la IGM se aprovecharon de las circunstancias para vender armas, ahora legítimamente se aprovechan de otras circunstancias.

    ¿quien es mas corrupto, la pta o el cliente? gente que compra los últimos adelantos de shimano, gente que prefiere marcas extranjeras, gente que compra en los chinos, gente que consume mas de lo que necesita, gente, gente y gente, pero cuidado lo que criticamos todos somos gente.

    Consumir, trabajar y morir. Son las pautas del sistema.

    Salud y buen Pedal.
    Not Sport… Transport
    http://labicirural.blogspot.com/
    Publicado hace 11 años #
  12. Las cuestiones de la economía son bastante más complejas a estas alturas de la película como para analizarlas a la luz de conceptos como la "avaricia empresarial" o "vida de marqueses".

    Por otro lado, y entrando en el asunto que nos ocupa en este post en origen, el futuro no es la deslocalización sino la multilocalización, pero para desarrollar esa estrategia hay que tener mucha potencia económica y eso sólo se logra cuidando muy mucho como maximizar el capital.

    Por ilustrar esquemáticamente el tema propuesto: Seguramente a BH en este asunto se le haya planteado únicamente una disyuntiva con dos opciones: O hace un ERE despide a 37 o cierra y los despide a todos. Y han elegido el ERE...

    Nota: no me he leído el tema entero así que no he sido consciente de la crispación a la que se alude en algunas notas. Supongo que mejor así...

    Saludos a todos.

    Publicado hace 11 años #
  13. Otra marca española mítica que fabricó , a parte de los camiones,uno de las deportivos mas bonitos de la historia.
    PD, aluno mas habil que yo que ponga unas fotos del bicho , porfa.

    PEGASO Z-102

    1952-ENASA, la empresa estatal española fabricante de camiones, sorprende al publico con la presentacion de un deportivo de lujo, el Pegaso Z-102.

    Publicado hace 11 años #
  14. ¡Bici, bizi, vici!
    Publicado hace 11 años #
  15. Joooo... nos vamos a enfadar ahora... venga a que no!

    Publicado hace 11 años #
  16. Dice el refranero español:me serviste ,te pagué nada te deje a deber .Saludos y feliz rodada

    avanza con paciencia
    Publicado hace 11 años #
  17. Otro Pegasín (no sé muy bien a qué viene esto pero estos coches son realmente preciosos y en su momento un prodigio técnico de la mano de un gran ingeniero catalán, Wilfredo Ricart).

    Adjunto

    1. PegasoSerra_RetroBarna4.jpg (127.4 KB, 0 descargas) 11 años antiguo
    Publicado hace 11 años #
  18. "Diálogo" entre Neo y Smith en el transcurso de la batalla final de la película Matrix

    Smith:
    Por qué señor Anderson, por qué... por qué...
    ¿Por qué lo hace? Por qué,
    ¿por qué se levanta?
    ¿Por qué sigue luchando?
    ¿De verdad cree que lucha por algo además de por su propia supervivencia?
    ¿Querría decirme qué es, si es que acaso lo sabe?
    ¿Es por la libertad?
    ¿Por la verdad?
    ¿Tal vez por la paz?
    ¿Quizás por el amor?
    Ilusiones señor Anderson, desvaríos de la percepción, concepciones temporales de un frágil intelecto humano que trata con desesperación el justificar una existencia sin sentido ni objetivo. Todas son tan artificiales como Matrix, sí, es cierto, aunque..., solo una mente humana inventaría algo tan insulso como el amor. Debería ser capaz de darse cuenta, ya debería saberlo, usted no puede vencer, es inútil seguir luchando. Por qué señor Anderson, ¡Por qué! ¡Por qué se resiste!

    Neo:
    Porque lo he elegido.

    Que cada cual elija su vida, camino, destino o lo que sea. Nosotros podemos, hay muchos que no pueden.

    Un abrazo.

    Salut
    Publicado hace 11 años #
  19. osea,, que mi labadora se ha roto otra vez, creo que es el condensador o los pelos que se han...a coñe si este es un foro de cicloturismo...Yelmo vente para la taberna y nos tomamos algo, que alli nadie nos va a decir na jjj
    ser felices

    Somos energia..
    de ti depende, si positiva o negativa
    Publicado hace 11 años #
  20. Madre mia , que maquinas mas bonitas !! :DGracias Sargantana y Angel.
    Lo de estos coches viene al caso para que comprendamos que no solo basta hacer buenos productos(Pegaso, Montesa,Bultaco,etc).Hay que hacerlos competitivos, es decir que se puedan vender a un precio que le sea rentable a la empresa, teniendo en cuenta que va a tener en el mercado productos similares a precios similares o mas bajos porque se producen con costes menores( en China).De momento hay barreras arancelarias para muchos productos de fuera de la UE, pero eso no durará siempre, entonces no quedará una fabrica rentable en Europa, ni una agricultura rentable, Marruecos mismo nos podria inundar el mercado de naranjas y tomates a precios de risa.Conforme nos hemos ido haciendo europeos y abriendo nuestras fronteras....el textil catalan, los altos hornos y la mineria del norte, la industria agroalimentaria, y un larguisimo etc,han tenido que cerrar o venderse a multinacionales.

    Si el gran Ricart hubiera parido esa maravilla ,en lugar de en los años de autarquia, en una economia como la actual es muy posible que el Pegaso siguiera rodando, aunque fuera con piezas fabricadas en China, como por suerte hace BH.

    Publicado hace 11 años #
  21. No creo que deban cerrarse los temas siempre que las conversaciones se encuadren dentro del respeto. En una reuniòn de amigos es normal que alguno de un puñetazo en la mesa, o dé el puñetazo y se levante, se vaya a casa y vuelva al otro día como si nada hubiera pasado. Si todo se hace desde lo politicamente correcto no estamos hablamos de amigos, hablamos de conocidos, o de políticos.

    Yo solo opino una cosa: bueno ha sido el capitalismo para el avance de la civilización y las más viejas democracias se sumaron a ese sistema, pero como todo en la vida cambia, el capitalismo se pasó al neo capitalismo liberal donde de a poco se están pervirtiendo todos los valores del sistema. Dentro del capitalismo la empresa tiene que generar dinero a los propietarios y valor social a la sociedad en la que está instaurada. Un capitalismo de financieros no puede ser bueno, y lo estamos viendo. Pero tengamos un poco de paz y disfrutemos de este momento por que lo peor está por llegar.
    Las guerras por petróleo nos van a parecer un cuentito de hadas.

    La inteligencia me persigue, pero yo soy más rápido. (Les Luthiers)
    Publicado hace 11 años #
  22. Dos corrientes de opiniòn cada una con su fondo de argumentos, la romantica de cara bonita pero carente de sentido en clave empresarial y por otro lado la fria e impersonal que marcan los graficos de una cuenta de resultados.
    Con cual me quedo???
    "Todos compramos lo mas barato sin mirar donde esta fabricado"
    Arquìmedes se equivocaba, lo que necesitaba para mover el mundo es un poco de avaricia y , hoy por hoy, dicha cualidad ìntrinseca al hombre designa el devenir de nuestras civilizaciones.
    Tristemente.
    Saludos.

    Paz y bien.
    Publicado hace 11 años #
  23. Desconocìa que Pegaso hubiera fabricado autos, muy bonitos.

    Publicado hace 11 años #
  24. Pegaso hizo en su momento los coches más avanzados tecnológicamente de la época (además de muy bonitos, especialmente los carrozados por el diseñador catalán Serra).
    En aquellos momentos se decía que al lado de los Pegasos, los Ferrari italianos eran tractores. Lamentablemente para Wilfredo Ricart, aquí no había ni la visión empresarial ni las condiciones económicas para fomentar algo como la innovación tecnológica. Y eso lo estamos pagando aún si nos comparamos con otros países europeos con más vocación empresarial.

    Y para seguir ilustrando el tema, otra foto de otro Pegaso: el Tibidabo.

    Adjunto

    1. Pegaso_Tibidabo_.JPG (42.5 KB, 1 descargas) 11 años antiguo
    Publicado hace 11 años #
  25. El Pegaso “Z”, por lo efímero y exclusivo de su existencia, ha quedado envuelto en un halo de leyenda... jamás se pensó (aunque quizás fuese el deseo oculto de alguno de sus promotores) en un producto comercial más o menos masivo, simplemente fue un demostrador de tecnología para recuperar prestigio. No solo España, toda la Europa de postguerra no estaba aún preparada para ese tipo de supercoches... que el puñetero lo era.

    Publicado hace 11 años #
  26. Que hermosura ... me gustaban poco los coches , y ahora con la bici casi que me sobra... pero viendo estas joyas esteticas , la verdad es que uno disfruta!

    Publicado hace 11 años #