Soluciones para aumentar la vida de cazoletas hollowtech II y similar

La encuesta la he puesto para pegarme la gracia, no se si sale o no, es la primera vez que lo hago

Hola El Juli, me alegro de que te hayan durado 25.000 km!. Hay gente a la que les va relativamente bien, "Otropaco" me dijo en un hilo que el no solía tener problemas con los rodamientos y que lo que hacía era soltarlos y darles bien de grasa, que de fabrica llevan poca. No se si es por el uso que les doy, el polvo, la humedad, el barro y que tiendo a limpiarla frecuentemente, pero buscando por la red me di cuenta que había muchisima gente descontenta con la calidad de estos rodamientos incluso en la gama xt. Me da la sensación de que al "saltar de tecnología" de octalink y cuadradillo aprovecharon para reducir la calidad enormemente.
Un saludo.

Seria posible y recomendable, y lo normal seria que encontrases sellados por ambos lados. Yo no he visto nunca semisellados mas que los de shimano de serie. El apaño lo hice con sellados por ambos lados. Un saludo.

Yo estoy de acuerdo con Bego. En cuanto tocas ahí y levantas el sello adiós estanqueidad.  Lo mejor no tocar, no han sido pensados para desmontar y una vez que lo haces eso ya no queda igual.

Teneis toda la razón del mundo en que estan pensados para no soltarlos, es lo que dice Bego, la tapita de plástico se parte fácil, ya he partido una, pero al material hay que hacerle un mantenimiento para que dure más, y sobre todo, para que vaya más fino. Las primera vez no le hice ningun mantenimiento al BB51 y fué la que menos duró. Volví a comprar el BB51 inocentón de mi, haciendole mantenimiento, y duro más, pero volvió a joderse pronto. Y ya despues dije, que broma es esta?, y me compre el XT (BB70), que yo creo que duraría unos 8.000 km y ya fue cuando me harté y miré en itnernet a ver que pasaba.
Los bujes también los suelto frecuentemente. Lo hago cada 5000 km, que para entonces la bici ha comido barro, mierda, agua y polvo por un tubo y la habre limpiado unas 15 veces con la manguera (sin agua a presión para que no entre en los rodamientos). Limpio las pistas y las bolas y vuelto a montar y ajustar con las llave de conos. Si no haces mantenimiento se puede ir soltando el sistema de contratuerca, coger holguras y joder las pistas, o meterse suciedad y joder las pistas igualmente. Los bujes si que me duran mucho, solo he tenido que cambiar uno y no se rompió el buje en sí, sino que partió el núcleo.
Es solo una percepción personal, pero creo que aprovechando la facilidad con la que se sustituyen los ejes de pedalier de cazoleta respecto a otros sistemas han aprovechado para convertirlos en un consumible.

Hola Albatros. Si te metes en el hilo de foromtb que he puesto y lees las críticas de la gente te darás cuenta que no tiene absolutamente nada que ver con el peso ni el peso condiciona la fragilidad de los componentes en este caso, y que los problemas se deben a la malisima calidad de los rodamientos, por lo que no creo que tu diagnostico sea muy acertado. Poniendo un rodamiendo sellado por ambos lados (que yo sepa pesa lo mismo que uno semisellado) duran muchisimo más.
Si de serie no duran mas es porque no les da la gana.
Un saludo.

No los usan de serie por que no quieren, para que se jodan antes y te compres las cazoletas nuevas con otros rodamientos igual de malos. Ya te lo he dicho y te lo puede decir cualquiera que le guste la mecanica de bicis y lleve tiempo en el gremio. Y precisamente lo mas facil seria usar metricas universales y es lo que no hacen. Hace años cuando competía, tenia bastante material de la casa Hope, bendita calidad la que ofecían, y usaban medidas universales para casi todo. Me acuerdo que a los bujes le ponia rodamientos de lavadora cuando se rompian, que eran igual de buenos que los que vendian ellos pero a 5 euros el par. Eso shimano o srman no hace ni hara jamás, aprovechan que son los reyes del mercado en gamas media y media-alta para hacer lo que les da la gana.

Trialredin, yo no dudo que Shimano trate de vender sus productos, al final de tontos no tienen nada, y eso de medidas especiales es lo mas comun en rodamientos y retenes no solo en el mundo de las bicis, pero no entiendo cual es la gracia de vender un producto malo, si hay en el mercado opciones mejores. Me parece que algo se te escapa, si ves los reportes de compradores de Chain Reaction, le dan casi 5 estrellas a los rodamientos Shimano BB 93, no se tu dices que en un foro hablan que tampoco han dado resultado, pero yo he leido en otros que no hablan tan mal.
A mi muchas politicas de Shimano no me gustan, pero cuando lees los informes de profesionales que lo comparan con otras marcas, no tiene fama de un producto de mala calidad.
Lo que no entiendo es si conocias Hope por que has gastado tratando de reparar Shimano y no te pasaste a esa marca.

Hay otras cosas que no entiendo, cuando se trato el tema en otra ocasion,  alguien dijo que incluso un eje Chris King no le dio resultado, de ahi mi idea de que ningun buje con retenes afuera sea muy durable, aunque por supuesto que tambien me entran dudas, pues Chris King te da una garantia de 5 años, y aqui una garanti es eso, te lo cambian sin decir nada, si es verdad que no dudan, no entiendo para que los fabrican.

Pensaba pasar y no contestarte Albatros, pero bueno, allá va. No quiero que se convierta en una discusión para ver quien es el que más razón tiene, porque creé el hilo con un fin concreto, aportar información útil y ayudar a quien quiera arreglar en vez de tirar, asi que no voy a volver a contestarte más en referencia a esto. Se que no vas a compartir mi opinión, solo quiero que entiendas cual es el concepto que intento explicar, poque ya te lo he explicado y vuelves a reptirme una y otra vez lo mismo. Con que captes el mensaje y reflexiones, aunque no lo compartas, me conformo.

Es creo que la quinta vez que te lo digo, ya no se como expresarlo más claramente, la gracia de ofrecer un producto de baja duración cuando eres el rey indiscutible (y Shimano y Sram lo son) y no tienes competencia en gamas media-baja, media, y media-alta es que van a volver a comprarte a ti los componentes si no quieren irse a otras marcas que ofrecen gamas altas o de competición donde ganan a Shimano.

¿No te resulta curioso que Shimano (o Sram, o casi cualquier casa comercial en cincuenta mil cosas mas que no son ciclismo) no ofrezcan recambios de muchos productos?, ¿por qué será?, ¿quizás por que quieren que vuelvas a comprar el componente entero?. Curiosamente usan una medida rara (25x37x6) cuando podrian usar una más universal (25x37x7) y solo cambia 1 mm, un milimetro!, solo tendrían que reducir un milímetro el tope de plástico para que pudieras encontrar recambios en cualquier almacén, pero no lo hacen, para mas inri, algunos modelos de cazoleta de Shimano tienen un diseño (totalmente innecesario) que impide o dificulta sacar por detrás el rodamiento con un extractor. No te resulta raro que en el diseño de los frenos de disco cada marca, y dentro de cada marca, cada gama o grupo de gamas usen una forma diferente de pastilla de freno, compatible esta solo con este modelo-grupo de gamas de esta marca y con ninguna mas?, les cuesta lo mismo hacer un diseño de pinza para usar una pastilla de freno universal, pero ya no irias a ellos a comprarles el recambio. ¿No te resulta raro que el núcleo de los bujes traseros sean incomatibles entre gamas, marcas, y a veces entre modelos dependiendo del año?, si partes núcleo te las ves y te las deseas para encontrar uno compatible, es un maremagnum de recambios incompatibles.

Les cuesta lo mismo hacer un diseño que otro, es más, por cuestiones de costes de producción, les saldría más barato hacer el mismo estándar para todo, muchas empresas lo hacen en otras cosas (los garmin etrex 20 y 30 son el mismo, les sale más barato así, pero ya se encargan de ponerle al 20 un software que "capa" las funciones que tiene el 30. Lo se porque yo tengo el etrex 20 y lo he pirateado para tener las funciones del 30). Repito, en muchisimos casos les saldría mas barato por costes de producción, pero no lo hacen porque entonces cualquiera ofrecería los recambios universales a mejor precio y es probable que con mejor calidad. Atentan contra la libre competencia. Dificultan y condicionan la libertad de compra del consumidor. Si, vale, que tu eres libre de comprarles o no, pero lo dificultan todo lo que pueden y más, repito, porque están en una posición de ventaja total. Complican la vida al consumidor que ya no sabe que cojones comprar para arreglar, no se ni la de veces que me he equivocado comprando un producto que pensaba que con toda lógica debía ser compatible y no lo era, he escarmentado a errores y ahora me encargo de filtrar información de todos los sitios posibles antes de hacer una compra, y a veces cuesta encontrar la información. No se que haría sin la ayuda de otros aficionados a la mecánica, supongo que resignarme más todavía.

Esto que acabo de comentar, lo de crear sus propios estandares, que tan extendido está en los últimos tiempos en toda la industria, sería menos antiético si ofrecieran productos de larguísima duración, y ya te digo que no gastarían más dinero en materia prima porque el precio de la materia prima en muchos casos representa el menor porcentaje del precio que pagamos nosotros. Si ofrecieran una grandisima durabilidad (algunas lo hacen, pero el precio a pagar no es proporcional) entonces sí que tendría sentido las excusas que ponen para crear sus propios estandares, que suele ser que "lo hacen porque es lo más optimo para sus sistemas".

En fin, respecto a otras cosas que me comentas tampoco voy a entrar a debate porque ya te digo, son nuestras opiniones personales y no quiero llenar el hilo de información inútil como el comentario que acabo de escribir. Por último, lo que llamas "buje de retenes afuera" se llama buje de rodamientos sellados. Un reten es una pieza de goma que protege de la suciedad y el agua, no es sinónimo de rodamiento.

Un saludo.

trialredin dice: ¡Buena aportación Asere!. El enlace que has pasado es del rodamiento que hace la propia casa, no SKF, aunque seguro que son de muy buena calidad. El de SKF es este, a 14 lereles, en la misma web. http://es.rs-online.com/web/p/rodamientos-de-bola/2850611/?origin=PSF_428609|alt
Un saludo.

Cierto, me emocioné con el precio y no miré más. 

Si miras el lado bueno, Shimano no pone fácil reemplazar estos rodamientos, pero piensa que si fuese de cuadradillo no podrías ni intentar sustituirlo. Yo tengo "recién" puesto un Hollowtech, pero ya te digo sin haberlo trotado mucho, que me quedo con el de cuadradillo.

Saludos.