Rodadas. Viajar en bicicleta
slow
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Floren jajajaja
venga, muy bien, es tu vision y encuentro perfecto que la expreses.
creo recordar que el propio Andres reconoció que no estuvo acertado, eso no significa que se pasara o se dejara de pasar, yo lo que entendí es que le pudo el impulso propio de su manera de ser.
Tal vez, en ese sentido, deberiais, creo yo, abusar un poco de los moderadores, me explico: los moderadores podemos editar y corregir, podemos borrar parte del texto o el texto, a veces cuando salen cosas en blanco, yo lo hago, borro ese error.
pero el tema es como se debe de hacer...
pienso en que si fuera una chica y quisiera ir a Marruecos, es un ejemplo, tal vez me plantearia buscar a un compañero para ir a ese viaje y que mejor lugar que este para buscarlo, la siguiente duda es : como lo plantearía para que todo, en ese tema pudiera salir bien, cuanto menos en el planteamiento y no se me mal interpretara
slow, respecto a:
Como lo deberian de hacer? como podrian buscar un compañero para hacer un viaje y usar el subforo para lo que se creo... esa es la cuestión que está planteada.
Pues como lo hacen todos, exponen, preguntan, participan, mandan privis, les mandamos privis, ...
Es decir, todos tenemos las mismas posibilidades de acierto y error. Y es que ademas necesitamos que sea asi.
No se si te entiendo bien, pero creo que llevar de la mano a cada uno y decirle, - mira ves?, esto asi... esto no asi..
Pues como que no...
slow
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No se trata de unas reglas, no se tarta de una formula. Se trata de reflexionar, tal vez podríamos llamarle "una guia" sobre que se debe de hacer para plantear el tema y que no pasen cosas como las que han pasado
si soy chico y busco chica no ha salido bien, yo pretendo que hablemos de como se deberia de plantear las cosas dando un paso más: soy chica y busco chico para compartir viaje, busco compañero de viaje, hay propuestas en la creacion de un presunto hilo, las copio:
1) Respeto
2) Reflexión al abrir un hilo, reflexión al contestar un hilo
3) Desarrollo razonado de la propuesta que permita conocerla en profundidad
4) No pueden caber los insultos, las descalificaciones, las generalizaciones
5) Observar y darte un tiempo antes de proponer, ser educado
6) No insistir ante una negativa
7) No entrar al trapo, pedir a los moderadores su intervención en caso de conflicto
Pedalhero
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Slow, no hay manera posible de plantearlo para que salga bien, es una loteria, mientras no exista el "cuerpo a cuerpo" 
previo no hay manera de saber con quien te vas.Te puede aparecer un principe o un ogro en el punto de salida para el viaje.Creo que la informacion que aqui aportamos es muy limitada sobre nuestra forma de ser....y a veces lo que transmitimos es lo que nos gustaria ser , no lo que somos en realidad, esto a veces de manera inconsciente.
Encontrar pareja es dificil, para la vida , para un viaje....
slow
Miembro
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Yo creo que ya lo tenemos, es que ya estámos muy cerca
1) Respeto
2) Reflexión al abrir un hilo, reflexión al contestar un hilo
3) Desarrollo razonado de la propuesta que permita conocerla en profundidad
4) No pueden caber los insultos, las descalificaciones, las generalizaciones
5) Observar y darte un tiempo antes de proponer, ser educado
6) No insistir ante una negativa
7) No entrar al trapo, pedir a los moderadores su intervención en caso de conflicto
8 Contacto personal entre los compañeros de viaje, previo al viaje
edito para señalar que simplemente se trata de reflexionar en voz alta y ya lo creo que lo estamos haciendo.
Pienso que están muy bien las aportaciones
slow
Miembro
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Es un placer?
No, es un honor, es un honor el estar aquí con vosotros y comprobar como dejáis de lado vuestro derecho, vuestra libertad de expresión por algo difícil de entender y caro de encontrar: el bien de todos, el bien común.
Este hilo es arriesgado y como se ha dicho, valiente
Es un hilo rápido, en menos de un día se tuvo que cerrar, en menos de un día se ha vuelto a abrir, todos sin excepción han dado su visto bueno a la renuncia de su comentario, del comentario o grupo de comentarios que podrían derivar en una nueva confrontación ajena al objetivo y fin del hilo
Solo pediros lo evidente: lo evidente es lo que en este hilo se explica muy bien, la gente de Rodadas lo ha expresado muy bien en una serie de puntos, miraros esos puntos y no caigáis nuevamente en la trampa de desvirtuar el tema u otros temas
Esto que leéis lo borraré en los próximos días simple y llanamente para que ni siquiera en el futuro, se pueda ver que algo que no debía de pasar, pasó.
Gracias por vuestra generosidad, paciencia y respeto.
Un abrazo a todos y un petonet (besito cariñoso en catalán) a todas.
Sigamos pedaleando, dejarme ejercer de catalan (invitaros a lo que querais) en la taberna. Paga la bondad de los hombres, solo el dinero virtual lo pone slow
floren
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¿como que virtual? estirate .....nen
jejeje
pues yo quiero expresarme:
Gracias Slow. gracias por esa calma que tienes , demuestras y regalas.
Y por favor pido a todos los foreros que si en alguna de mis intervenciones he herido,tocado,rozado alguna forma de pensar ,sepan disculpar a este humilde rodador .
lo digo con la mano en el corazon.
gracias a todos sin excepcion.
Grácias Slow por reabrir este hilo y gracias a todos los que lo habéis hecho posible.
rescato parte de la preguna de Slow
Poque no reflexionar sobre como, de que manera, con que limites ella o el puede buscar a esa otra persona que le complemente el viaje...
Estoy de acuerdo en gran parte de todas las premisas que hasta aquí se han dicho, sobretodo en una dicha por Pedalhero, es realmente muy importante ciclar con la gente con la que te vas a ir de viaje, y más si es un viaje largo.... con frío, falta de comida y durmiendo mal casi todos en algún momento solemos sacar todas nuestras virtudes, y antes de ir de viaje realmente es muy bueno conocer estas virtudes...
A mi me gustaría aportar unas cuantas cosas más.
Las ideas claras, creo que es muy importante en estos casos poder explicar con el máximo de detalle posible el proyecto que uno tiene, que es lo que quiere y que es lo que no quiere, creo que no tiene que quedar ninguna duda al respecto y si a todo esto pues no interesa, pues no pasa nada.... como yo digo amenudo, al don de pedir el don de no dar, así que no debería de haber ningún problema al respecto y aprovechando la palabra, siempre con respeto.
Por otro lado otro pequeño detalle a tener en cuenta....
Creo que todos somos diferentes, como solemos decir cada uno es de su madre y de su padre, pero todos tenemos algo bueno que aportar a la comunidad, algunas cosas nos gustarán más y otras nos gustarán menos, pero siempre hay algo que aportar.
Suele costarnos hacer incapié en las cosas buenas pero hay que hacerlo.
Finalmente y para decir algo que creo que es obvio, hombres y mujeres somos diferentes, (pequeño paréntesis.... debemos luchar por la igualdad de oportunidades que no es lo mismo que la igualdad de condiciones) dicho esto continuo.
En un viaje, porque no compartirlo con alguien del sexo opuesto si somos diferentes.... yo como mujer, puedo decir que un hombre me da seguridad, me da fuerza y me da lo que en catalán llamamos "Empenta", que sería algo así como ánimos para continuar hacia adelante....los hombres suelen tener una visión más simple de las cosas que las que yo suelo darle, y esta visión diferente me gusta y me gusta compartirla y me gusta disfrutarla.
Bueno, que hasta aquí puedo hablar, podría decir muchas más cosas, pero las dejo para otros momentos.
Angel
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No iba a intervenir en este tema porque tanto lo que ha dado pie al mismo como el propio hilo no me interesa demasiado, pero como sí me interesa el foro y sus miembros, voy a decir, si me permitís un par de cosas:
- Me parece un poco sorprendente que en un foro en el que se estila un evidente gusto por una forma de vida abierta y libre, se planteen temas como este, tratando de regular ciertas cosas o actitudes, en principio "no punibles" y que hasta se cierren hilos en los que simplemente se están vertiendo opiniones. Otra cosa sería si se dieran casos de malas formas, insultos, etc. pero...
- Los foros que mejor funcionan son los que se autoregulan y mejor aún los que lo hacen de manera natural. En buena lógica, si en un foro aparece un tema inadecuado, los foreros, sin hacer nada especial, simplemente no mostrando interés, harán que el tema desaparezca en las catacumbas del foro. Así sucede en multitud de casos y así los foros mantienen el tono que interesa a la inmensa mayoría de los foreros, sin mayor necesidad de regulación y vigilancia.
No es la primera vez que aparece en el foro una cierta tendencia "sobre-censuradora" y "demonizante".
Aparece alguien que vende material de cicloturismo y le echamos a pedradas haciéndole además responsable de todas las contradicciones del sistema capitalista y hasta del subdesarrollo del Tercer Mundo.
Aparece alguien buscando compañía de diferente sexo al suyo para un viaje y casi le tachamos de máximo responsable de la trata de blancas a nivel mundial.
(En ambos ejemplos estoy exagerando y caricaturizando irónicamente, entiéndaseme.)
Quizá olvidamos que en ambos casos, si no interesan al foro, en un par de días, los temas en cuestión sencillamente han desaparecido.
Ah, también me parece preocupante que algunas opiniones dejen ver cierta inquietud por la "contaminación" que puede suponer la llegada de nuevos foreros y un anhelo de conservar el foro con una dimensión lo más reducida posible... Hombre, lo estupendo de los foros en Internet es precisamente la continua aportación de nuevas personas, con sus ideas y propuestas.
Ya que somos cicloturistas y no "competidores de bicicleta", a ver si pedaleamos (por la vida también) más relajadamente.
Un enorme abrazo a todos.
slow
Miembro
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1) Respeto
2) Reflexión al abrir un hilo, reflexión al contestar un hilo
3) Desarrollo razonado de la propuesta que permita conocerla en profundidad
4) No pueden caber los insultos, las descalificaciones, las generalizaciones
5) Observar y darte un tiempo antes de proponer, ser educado
6) No insistir ante una negativa
7) No entrar al trapo, pedir a los moderadores su intervención en caso de conflicto
8 Contacto personal entre los compañeros de viaje, previo al viaje
9)Ciclar con el/los compañeros del viaje
10)Tener y exponer las ideas con la máxima claridad, explicación pormenorizada del viaje.
Lluís
Miembro
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Lizquies, si a todo, pero a mi quien me da seguridad, me da fuerza i "empenta" (mitad ánimos i mitad energia), es mi pareja, en mi caso, una mujer. I, con todo el cariño del mundo, estás segura que los hombres suelen tener una visión más simple de las cosas ? . . perdón, perdón, el hilo no va por aquí.
No os parece que podriamos hacer un ejercicio de recopilación, que cuanto más fácil, mejor. Quedaria algo así:
1) respeto i educación, no caben insultos ni descalificaciones.
2) reflexión al abrir un hilo. Desarrollo razonado i claro de la propuesta que permita conocerla en profundidad.
3) reflexión al contestar un hilo, observar i darnos tiempo, evitar entrar a trapo.
4) pedir a los moderadores su intervención en caso de conflicto.
5) contacto personal entre los compañer@s de viaje, previo al viaje.
Creo que no me he dejado nada, pero si he hecho algo improcedente, no lo tengais en cuenta.
Un abrazo.
victorblanes
Miembro
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La libertad de expresión se tiene o no se tiene, no existe termino medio, pero tu libertad acaba donde empieza la de los demás, en ese punto es donde el post se desvirtuó, no en la busqueda que se estaba realizando, a mi entender.
Yo en su dia a otro post abierto con el mismo tema y que no consigo encontrar, contesté que el viaje en bicicleta puede ser un estado perfecto en la relación hombre-mujer, ya que vives alejado de la rutina, que es a mi entender la principal responsable, junto con la falta de imaginación, de muchos fracasos. ( creo recordar que mi razonamiento iva en ese sentido y incluso asturiasmaria me dió la razón, en fin si alguien lo encuentra puede contrastarlo)
Un abrazo
Pedalhero
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Angel, totalmente de acuerdo.Algo parecido escribí yo en un post cerrado, aquel en que un tio decia donde vendian culotes y maillot de Cervelo, Astana,etc, a mitad de precio.Para mi eso no es lo mismo que un anuncio de" Mr. Propper", es algo que me interesa, igual que cuando alguien "anuncia", "hace publicidad " del Lidl.
Y lo de la no entrada de foreros que "no reunen ciertas condiciones" tambien lo he comentado en un post que se cerró y se abrió ultimamente escribo en sitios de riesgo,jeje)
Las cosas que no interesan se iran a las catacumbas elles solas 
yelmo
Miembro
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Pues creo que pedalhero lleva razón en su última frase
"las cosas que no interesan se van a las catacumbas ellas solas..."
quizás deberíamos ir por ahí...
Pero... es tanto lo que me gusta este foro y su gente (algunos virtuales, otros no) que creo que en el fondo, lo que siento es miedo de que alguien venga a "fastidiar", y que conste que sé que estoy equivocado.
Me gusta cada vez que abro el foro encontrarme temas que me atraen, otros no tanto y otros no me interesan en absoluto,(casi ninguno, jejeje), pero sí que me molestaría bastante tener que ir eliminando post de compraventa, de prensa rosa y del corazón, de míra que fuerte soy y hasta dónde llego....y que súperbicicleta me he comprado y cuanto me ha costado, de esos... hay muchos foros... como rodadas.net... pocos.
Entré por primera vez "empujado" por una persona que conocía muy bién el foro, llevado solamente por mi afición a la bici, y una forma especial de entenderla, después, a raiz de mi problema, comencé a entrar en el foro simplemente para recargar pilas y contar lo bién,(o lo mal que me sentía), pasé a la fase de persona a persona con alguno de vosotros, o incluso de teléfono a teléfono, con lo cual ha dejado de ser un foro de internet, para convertirse en una taberna del pirata donde me encuentro con mis amig@s un ratíllo en el día, por lo tanto, me dá miedo que se joda...
Resumiendo esta ída de olla...
Mejor no ponerle puertas al campo, que entre quien quiera, que se quede quien quiera y sigamos adelante...
abrazos, que me voy unos días de vacaciones con la familia, intentaré seguíros.
kralefski
Miembro
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Mmmm. Se ha hablado mucho sobre esto y la gente ha dado sus opiniones, muy certeras todas ellas y muy fundadas también.
Me da a mí la sensación de que una de las cosas que molestaron a Andrés y de las que se ha protestado también en otros hilos abiertos para temas de venta/recomendaciones... etc. es el hecho de que la gente llegue, se dé de alta en el foro y antes de dar siquiera las buenas tardes abra un hilo "a saco" pidiendo, buscando, ofreciendo, sin dar apenas información ni oportunidad de que sepamos algo más sobre el usuario/a. No digo que se trate ahora de pedir referencias a todo el que entra. A lo mejor es tan simple como añadir un pequeño apunte en la página de registro del estilo de "en este foro agradecemos que te presentes y nos cuentes un poco sobre tu afición a la bici..." o algo por el estilo, para que la gente sepa que, bueno, se prefiere/agredece/gusta un poco de "contacto humano (virtual)" antes de lanzarse fríamente.
Evidentemente que luego cada uno haga lo que le parezca, no digo que se imponga, pero sí lo he encontrado en otros foros, recibir un mail con el registro o pasar por una página durante el registro en el propio foro explicando un poco cómo funciona, la dinámica que hay y lo que habitualmente se agradece o no se suele ver bien para que vayas más orientado y evites un "faux pas" nada más comenzar.
No es más que una idea.
Saludos!
slow
Miembro
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Lluis creo que hay un punto que obvías en tu resumen y es el relativo a ciclar con el/los compañeros del viaje
Yo creo que esa faceta, que no tiene porque ser exactamente el contacto personal, es muy importante, es la manera de ver como es sobre la bici la/las otras personas.
Lluís
Miembro
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Pedalhero, "Las cosas que no interesan se iran a las catacumbas ellas solas"
yelmo, "Mejor no ponerle puertas al campo, que entre quien quiera, que se quede quien quiera y sigamos adelante..."
Totalmente de acuerdo con vuestras palabras, en el fondo estais diciendo que tod@s i cada un@ de nosotr@s tenemos la responsabilidad (i debemos ejercerla) de mantener el foro como parece que gusta a la gente.
Quizas las propuestas (puntos) que iban aportándose debieran darse i entenderse por defecto. Quizas no, no lo se. Pero como mínimo éste hilo nos está haciendo hablar sobre ello . . será que era necesario hablarlo ?
Está claro que no existe "el foro perfecto", pero hablar de respeto, educación, reflexión, etc. nunca está de más.
Un abrazo.
Por cierto, Pedalhero, si me dices que en tal sitio o tal cosa es "ok" me lo creere i te estaré agradecido porqué eres Pedalhero, pero si McPatos (.com o sin .com) o "un tio" entra en el foro i solo me dice que es lo mejor o -50% . . no se, no se. La información es una cosa i la publicidad otra. Pero quiza esté equivocado.
Hola Luis
Me alegro que la persona que te da empenta sea tu mujer.... al final, en función de los ojos con los que mirás vemos cosas diferentes..... para ti tu mujer, para algún otro su padre, otros diran su mejor amigo y para mi pues puede ser un chico.....vamos, que a veces buscamos a alguien y en mi caso, con todo lo decidida que soy yo y hechada para "adelante", también tengo muchas inseguridades y reconozco que a veces la presencia de un chico hace que estas se diluyan.... 
Y lo de los hombres lo digo porque yo a veces pienso demasiado las cosas un defectillo que una tiene y muchas veces tengo la sensación que por el grupo de amigas y en grupos de amigos, vosotros no las complicáis tanto, y esto me mola.
Vamos, que es una autocrítica mía.... pero aquí están mis diferencias.
Ánimos que este post es bastante interesante para que continue creciendo
Xan
Miembro
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Quizás lo único que se debe exigir en el foro es SENTIDO COMÚN y RESPETO.
Por lo poco que he leído del foro, ya que descubrí la página hace nada, me da la impresión que todo el mundo que en él escribe es para conocer gente, de la cual aprender y con la cual compartir su afición.
Hay quien entra en el foro y escribe una lista de requisitos para iniciar un viaje y hay quien que primero quiere conocer gente (sin importarle el sexo), poder hacer pequeñas salidas, poder planear futuros viajes... Hay quien busca una pareja de manera expres y hay quien tiene paciencia disfruta de todos los amigo/as que va conociendo en el camino y puede que alguno de ellos termine siendo su pareja.
Creo que debemos respetar a todos. A mi personalmente no me molesto, el chico busca chica para viaje, pero tampoco hubiese contestado nunca a la propuesta. Estoy de acuerdo con Sargantana, a quien le interese que le conteste y sino terminará quedando en el olvido.
Creo que tiene que tener cabida todo el mundo, pero quizás debería requerirse que todo el que pase por el foro lo haga sin prisas y con ganas de dar y recibir.
Saludos a tuti
Andres Gomez
Miembro
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Creo que nos estamos liando un pelin.
Por ejemplo:
1º).- Busco compañer@ de viaje para realizar una ruta por el Danubio. La fechas podrian ser el entitantos de agosto. L@s interead@s podemos quedar por pirvis o aqui mismo.
2º).- De entre entitres que han contestado yo decido, negocio, elijo o lo que me de la gana, y al final hacemos un viaje del copón.
Eso es lo que a mi entender es una lógica forma de buscar un/a compañer@ de viaje. No hay que darle tantas vueltas. Esta es una simple reflexión sobre este tema. Es mas simple que el mecanismo de un chupete, y no creo que debamos tener mas reparos en plantear que lo lógico es solo eso.
Saludos
andrés
Andrés una pregunta.
Y porque no puedo tener la libertad de acotar la búsqueda y decir que busco compañero o compañera, que busco que sea de Madrid o de Zamora....? Porque no acotar? porque hacer perder el tiempo a la gente de Bilbao si yo lo que realmente quiero es una persona de Valencia? lo que me refiero es que debemos poder tener la libertad de pedir lo que queremos y luego todo el mundo debe de tener la libertad de ignorar, aceptar o rechazar.
Andres Gomez
Miembro
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Llevas razón.
Esto que hemos liado es una autentica jilipoyez, metiendome yo el primero.
A lo mejor, lo que deberíamos haber criticado es la forma de entrar, y no el fondo. O ni eso. Pues sigo pensando que esto está ya terminado y que lo que ha ocurrido nos va a servir de reflexión.
saludos y buenas búsquedas.
andrés
Andres Gomez
Miembro
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Por qué con i? ))))
No entiendo.
saludos
andrés
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karramarro13 
Ronso