Rodadas. Una comunidad de cicloturismo y viajes en bicicleta
Volver arriba

Mi primera frame bag

&tarr; PUBLICIDAD (lo que paga la factura)

  1. SI muy barato pero necesitas una mama,  dejale saber mis felicitaciones, yo he cosido algunas bolsas, y no es tan facil como parece si no tienen experiencia. Mis bolsas no han pasado mi control de calidad, al final no me gustaron como  quedaron.

    Publicado hace 11 años #
  2. Hola Albatros.
    Si hubiese tenido que coser a máquina yo mismo la bolsa, lo hubiese hecho igual (era mi idea original), que yo también se emplear la máquina, aunque seguramente me hubiese costado más y quedado algo peor. Pero la especialización del trabajo es lo que tiene. Todo son ventajas, para todos.

    Publicado hace 11 años #
  3. Me quito el sombrero, tiene muy buena pinta. Yo reconozco que para la frame bag acabé tirando de euros Eso sí no es a medida, sino una de las genéricas que no cubren todo el triángulo y son mucho más baratas.
    De todas formas el cuadro de la otra bici es más pequeño, así que también intentaré implicar a mi paciente madre algún día . Yo creo que desde que se dieron a conocer las frame bags muchas madres se merecen un monumento aún mayor !

    Gandulus maximus. Vires et Iniuriam acquirit eundo.
    Publicado hace 11 años #
  4. Mis enhorabuenas. Un trabajo espectacular. Muy fino. 


    Deseando estoy de ver tus próximas creaciones

    Publicado hace 11 años #
  5. Estoy en ello.
    De momento he montado ya algo en el manillar. Muy simple. El propio saco de compresion del saco de dormir con 2 cinchas. Parece solido, pero me molesta un poco con los cables, asi que tengo que darle 2 vueltas al tema.
    De la bolsa de sillin sera mas complejo asi que a esto tengo que darle mas de 2 vueltas ...
    Por cierto Avo, tu frame bag tiene muy buena pinta ¿la usas? ¿no te has animado a hacerla en tela impermeable?
    Saludos

    Publicado hace 11 años #
  6. Animado por este hilo el otro día buscando material en el Decarton encontré algo interesante en la sección de bolsas: un protector / cubre maletas de cordura, bastante grande y con tela reforzada por debajo que una vez desmontado en paneles da para una frame bag de cuadro completo de talla 20 y aun sobra un montón de tela. Lo mejor el precio: 2 euros.

    Ya puesto voy a probar también con la de sillín, a ver que sale.

    Publicado hace 11 años #
  7. Hola juanxom, pues hace como un mes compré algo de tela XPAC y unas cremalleras hidrófugas en extremetextil.de para hacer la frame bag 2.0 pero desde entonces he tenido bastante lío y todavía no me he puesto a hacerla. Me queda conseguir un sistema de siliconado de costuras y algo de tela de malla.


    He usado mi frame bag en algunas salidas de día y me he dado cuenta que es un poco pequeña. Quizá podría haber hecho los paneles laterales (los grandes) 1.5 cms más anchos, pasar de 7cm a 9 ó 10 cm de grosor en los paneles que corren junto a los tubos y ajustar el conjunto tirando de los velcros. Así se crearía un sistema de acordeón en el que abriendo y cerrando la sujección de los velcros se puede adaptar la capacidad de la bolsa a las necesidades de cada momento y hacer así que las cosas no bailen dentro. Además se echa de menos un bolsillito interior en la parte superior derecha de la frame bag (justo por debajo de la cremallera) para dejar llaves, cartera y demás. Todo eso irá en el nuevo diseño.

    Publicado hace 11 años #
  8. Alvaro... eres hombre de 6 alforjas... creo que aun sumando 1.5 metros en lugar de 1.5 cm a cada lado... te seguirá pareciendo pequeña...

    Publicado hace 11 años #
  9. Creo que el uso sería limitado pero lo he leido y me he acordado de este hilo, echadle un ojo:
    http://www.behance.net/gallery/Reel/3806337
    Leido aqui.
    Saludetes

    Publicado hace 11 años #
  10. Yo en mi framebag le di 6 cm de ancho, y a los paneles laterales 1 cm mas de lo necesario, con lo que, tal como dices, apretando mas o menos los velcros, juegas un poco con la capacidad.
    La verdad es que es muy practica y comoda, pero da justito para las cosas imprescindibles en salida de 1 dia.
    Para salidas de 2-4 dias en autosuficiencia en primavera-verano, creo que con una colsa de sillin de 10 litros y otra de manillar de 10 mas, igual me cabe todo, apurando mucho lo que lleve. Yo soy de gastar pocas cosas...
    La web de estremtextil estuve tentado de pillar muchas cosas, pero si tengo que hacer una version 2.0, igual me miro la opcion de taffer. Taffer, no localizo lo que comentas en la web de decathlon. ¿Podrias darme mas datos?
    Saludos

    Publicado hace 11 años #
  11. Hola Juanxom, la funda es de su marca newfeel de maletas y mochilas. Es una bolsa negra donde va guardada la funda (mola porque la bolsa también es aprovechable). Te paso una foto.
    Yo saqué ambos paneles de la frame bag del mismo panel de la funda para aprovechar el material al máximo, quizá no es lo más apropiado porque así un interior de la funda queda por fuera en la bolsa. También puedes aprovechar los paneles laterales, que una vez cortados tienen algo más de 10cm de anchura.

    Edit: Para dar más consistencia a la bolsa se puede coser por el interior una de esas láminas de espuma finas que venden para manualidades, así de paso evitas que los objetos golpeen contra los tubos de la bici y además si es de color claro te ayuda a localizar las cosas dentro de la bolsa.

    Adjunto

    1. IMG00713-20120606-0734.jpg (91.6 KB, 0 descargas) 11 años antiguo
    Publicado hace 11 años #
  12. Gracias, echare un vistazo a ver si lo encuentro

    Publicado hace 11 años #
  13. Esto me esta gustando. 

    Las bolsas impresionantes, muy profesionales...
    Creo que voy a animarme, me gusta llevar pocas cosas y podria estar bien llegar al extremo.
    Alguien podia poner alguna foto del proceso?
    Lo del manillar tambien esta bien, pero no veo bien como es.

    Publicado hace 11 años #
  14. Hola cedrick.
    Yo he hecho un par de pruebas sencillas y "cutres" este finde para el tema bolsa de manillar y bolsa de sillín, que no han estado mal, pero que necesitan pulirse un poco, sobretodo la de sillín.
    Bolsa de manillar: he probado a poner, directamente, el saco de dormir con mi material de refugio y saco de vivac en una bolsa de compresión de 8 o 10 litros (no recuerdo cuanto es) que tenía por ahí. A esa bolsa le he colocado 2 cinchas con cierre y la he enganchado al manillar. Coste: la bolsa de compresión (15€ aprox?) y las cintas con cierres (otros 5€). Muy sencillo de preparar, no he cosido nada.
    El resultado es aceptable y bastante estable (solo la he probado un par de km por pista de tierra buena), pero no me acaba de gustar porque aprisiona los cables de cambio y freno entre la bolsa y el manillar. Así que voy a ver si colocando un plástico y separadores de goma entre saco y manillar, me da más libertad y funciona.
    La idea sería hacer algo similar a esto: http://forums.mtbr.com/8839186-post2012.html
    Bolsa de sillín
    : es la más compleja de todas. Probé varias bolsas de compresión y otras que tengo por ahí y ninguna me gustaba ni cuadraba.
    Estuve probando diferentes bolsas y configuraciones y ninguna me gustó al ir en marcha. Alguna incluso se soltó y enganchó en rueda trasera y casi me meto una buena.
    La forma de la bolsa tiene que ser "puntiaguda" y adaptada a la zona que queda junto a la tija del sillín, pues sinó las piernas (los muslos) te rozan contra ella y al poco es bastante molesto.
    Además, las cintas que sujetan al sillin y la tija deben ir muy apretadas, porque sinó la bolsa se balancea lateralmente y acaba siendo molesto también.
    Al final, hice un apaño bastante digno con una mochila de 10 litros vieja que tengo del Decathlon. Tiene forma apuntada y con 1 cincha (en vertical) y un velcro cosido para la tija, un refuerzo y 2 cierres de tanca, me ha quedado una cosa que no tiene mala pinta. La probé un poco (2 km en pista de tierra, con la anterior de manillar) y me dió buenas sensaciones. Además, cuando la desmontas, aún te sirve de mochilita...
    La bici con las 3 bolsas (frame bag + bolsa de sillín + bolsa de manillar), sin ir cargada del todo, pesa similar a llevando alforjas, pero a mi se me hizo algo más manejable y cómoda. Pero igual es pura sugestión...
    Cuando tenga un rato, lo monto, hago una prueba seria cargado de equipo y por sendero y pongo fotos y opiniones.
    El montaje este de 3 bolsas creo que está bien para salidas de fin de semana (2 días) en tiempo bueno (primavera-verano) tipo vívac o en refugios. Para más días o con más frío, yo creo que ya se necesita una mochilita mediana en espalda o un transportin con alforjas aunque sean pequeñas, porque la ropa de abrigo ocupa mucho y no se si cabrá en ese espacio...
    Saludos

    Publicado hace 11 años #
  15. Hay mucha información por ahí fuera, en youtube hay algún vídeo que está bien http://www.youtube.com/watch?v=oWDRiexLA0I

    Si buscas en google 'DIY frame bag' verás que hay mogollón de páginas, busca la que más o menos se explique mejor gráficamente y adelante. Por ejemplo esta es muy detallada pero hay muchas más

    http://forums.mtbr.com/fat-bikes/how-sew-frame-bag-long-pic-heavy-596676.html

    La verdad es que una vez te pones como dice juanxom tardas más en planearlo todo que en coserlo (bueno en hilvanarlo, la costura profesional tendrá que correr a cuenta de la 'mestressa').

    El 'sling' de Revelate es lo que ves más abajo, el más sencillo aunque todo depende de cuánto te quieras complicar con anclajes extra, bolsillos exteriores, etc.

    La de sillín es la más delicada de todas, sobre todo porque debe tener una estructura suficientemente rígida y tener los anclajes en el punto justo para que no se vaya de lado a lado, pero sin ser tan mamotreto que deje de ser una bolsa. De nuevo por internet hay bastantes aunque se nota que esta es la más complicada de hacer  (busca 'DIY seat pack'). 

    http://faqload.com/faqs/cycle-touring-and-bushwalking/diy-saddle-pack

    http://ruthworkssf.blogspot.com.es/2012/05/black-set.html

    Y si se te da bien la costura y te animas no tienes por qué dejar de revisitar las clásicas y queridas alforjas de toda la vida

    http://www.extremtextil.de/tipps/gallery/v/tpu_radtsche/

    http://www.extremtextil.de/tipps/gallery/v/xpac_radtasche/


    Publicado hace 11 años #
  16. La verdad es que una imagen vale más que mil palabras.
    Muy buen vídeo, así la verdad es que no se ve muy difícil de hacer, como decís, parece más dificil encontrar los materiales y plantearlo, que lo de coser, que parece que a priori sería lo más difícil.

    Publicado hace 11 años #
  17. Bueno pues aquí os presento la taffer frame bag 1.0.
    Medir, cortar, presentar y sobrehilar ha sido bastante fácil. Al final lo más delicado ha sido la costura con la máquina que ha corrido por cuenta de, cómo no, mi señora madre. La máquina protestó un poco al principio al coser este material con el hilo de torzal (es una máquina manual y bastante antigua), pero al final regulando tensiones de hilo en varios sitios acabó quedando bien.
    Los paneles de espuma de 1mm de grosor en los laterales y el fondo hacen la triple función de evitar que el contenido de la bolsa golpee con el cuadro, dar más rigidez al conjunto y al ser blanca es más fácil ver lo que hay dentro, pero para coser el conjunto resultó un señor pain in the ass porque hace que mover el bicho alrededor de la máquina sea más farragoso de lo necesario. Alinear bien los dos paneles es bastante importante porque si la tela tira más de un lado que del otro la bolsa se retuerce que da gusto.
    Los velcros también ponen bastante a prueba la paciencia, enganchándose entre sí mientras coses y metiéndose por debajo de la tela. Así que hubo que deshacer alguna que otra vez.
    Trasteando con el material sobrante para recortar un trozo y hacer una bolsa más pequeña para otros usos he visto que tal vez se pueda reaprovechar todo lo que sobra para una bolsa de sillín XXL, ya veremos. No he vuelto a ver esas fundas de maleta de Decathlon, pero la verdad es que dan mucho juego por 2 euros. El hilo y los velcros suman 5 más y la lámina de espuma no llega al euro. La cremallera estaba por un cajón.
    Y eso es todo. Ahora a probarlo en la Orbea a ver si tomé bien las medidas, que la bici la tengo a 500km !
    Saludos !

    PD: Por cierto como dicen por los USA, kudos para Eric de Revelate, el tío de Carousel Designs y demás. Vistos sus productos y la calidad del material, detalle y acabados, creo que realmente se ganan cada euro que cobran por sus productos.


    Adjunto

    1. IMG00730-20120618-2003_sm.jpg (179.9 KB, 0 descargas) 11 años antiguo
    2. IMG00726-20120618-1930_sm.jpg (196.7 KB, 0 descargas) 11 años antiguo
    3. IMG00722-20120618-1929_sm.jpg (181.1 KB, 0 descargas) 11 años antiguo
    4. IMG00724-20120618-1930_sm.jpg (182.4 KB, 0 descargas) 11 años antiguo
    Publicado hace 11 años #
  18. Una pinta estupenda, y la "nariz de la bola", que imagino será uno de los puntos más delicados, ha quedado muy bien.


    Esperamos con impaciencia las fotos de la bolsa en la bici.

    Publicado hace 11 años #
  19. Pues pensé que acabar el frontal así lo haría más fácil que en punta pero parece que fue al revés, en todo caso la pericia en la costura no es mía, como dice juanxom, las ventajas del trabajo especializado. Ya subiré las fotos en acción cuando la pruebe.
    Saludos !

    Publicado hace 11 años #
  20. Que buena pinta taffer. Felicidades a ti y a tu señora madre por el curre!
    Buena idea lo del plastico acolchado. Cuando pongo alguna cosa metalica si que a veces me molesta un poco el traqueteo si vibra contra el cuadro.
    No se si lo comente, pero yo tuve que retocar la esquina inferior porque me tocaba con el desviador delantero. Espero que no te pase, porque veo que la tuya acaba muy en punta abajo.
    Despues de llevarla unos dias, cuando ponia plato pequeño, se atascaba y no cambiaba al plato inferior. Tuve que recortar unos centimetros de nariz inferior
    Saludos

    Publicado hace 11 años #
  21. Hola juanxom ! Pues de hecho aunque lo parezca no acaba en punta, la parte inferior está truncada en recto, cortada un poco por encima de la abrazadera del desviador. Claro que eso es sobre el papel, bueno mejor dicho sobre el cartón en qué tomé las medidas, luego una vez puesta igual toca 'arremeter' un poco la tela... Igualmente gracias por el aviso.
    Un saludo !

    Publicado hace 11 años #
  22. Hola!


    Retomo este hilo para enseñaros mis últimas creaciones, ya con tejido XPAC y cremalleras hidrófugas como conté anteriormente. La framebag pesa menos de 200 gramos, y tiene un ancho de 9 centímetros aunque estirando los velcros puede quedar del mismo grosor que los tubos de tu bici. 

    Los paneles laterales vienen reforzados por el interior con 4mm de goma EVA y un forro de nylon para que las cosas no traqueteen dentro contra los tubos de la bici y para añadir soporte estructural. Hay un pequeño bolsillo interior en el panel lateral de la cremallera, hacia la zona frontal (se aprecia en la costura exterior)

    Por ahora esta framebag tiene algo menos de 200 kms de pruebas y el resultado está siendo muy bueno. Quizá es un poco rollo al meter y sacar el bidón de agua para beber en marcha, pero eso se soluciona metiendo dentro un camelback como han hecho anteriormente. 

    Os pongo algunas fotillos generales y de algunos acabados

    Espero que os guste





    La pequeña bolsa superior es muy útil pero quizá necesita algún refuerzo estructural que permita abrirla y cerrarla con una sola mano en todas las ocasiones



    Acabado de las cremalleras con tiradores





    El bolsillo interior con una billetera

    Adjunto

    1. _DSC3246.jpg (420.4 KB, 0 descargas) 11 años antiguo
    2. _DSC3247.jpg (373.6 KB, 0 descargas) 11 años antiguo
    3. _DSC3248.jpg (415.7 KB, 0 descargas) 11 años antiguo
    4. _DSC3249.jpg (371.9 KB, 0 descargas) 11 años antiguo
    5. _DSC3250.jpg (310 KB, 0 descargas) 11 años antiguo
    6. _DSC3251.jpg (346.2 KB, 0 descargas) 11 años antiguo
    7. _DSC3252.jpg (328.5 KB, 0 descargas) 11 años antiguo
    8. _DSC3253.jpg (272.8 KB, 0 descargas) 11 años antiguo
    9. _DSC3254.jpg (278.7 KB, 0 descargas) 11 años antiguo
    10. _DSC3255.jpg (428.8 KB, 0 descargas) 11 años antiguo
    Publicado hace 11 años #
  23. Tiene una pinta de escándalo, y pesa tres veces menos que un transportín ligero.
    Yo estoy en esto del bajo peso y pensé en hacer una, pero entre que los materiales son difíciles de conseguir, el tiempo que tendría que dedicar sería mucho y sobre todo que en mi bici quedaría muy pequeña decidí no meterme en lios, así me he inventado otro sistema. Ahora veo tu trabajo y creo que hice bien, pues creo que quizá tales terminaciones no se las pueda dar yo y me habría quedado cutrecilla.
    Pues eso, enhorabuena, mejor que las que se ven por internet.
    ¿Le has sellado las costuras? ¿La has probado con agua?

    Publicado hace 11 años #
  24. Hola Avo, para poder beber en marcha cuando no te queda sitio en el interior del cuadro:






    lo puse en otro hilo, pero no consigo encontrarlo. Es una simple escuadra bicromatada de ferretería con uno de los agujeros agrandado para que pase un tornillo M-8 (es el mas habitual para la pinza del sillín). El peso lo soporta la escuadra, la brida se limita a hacer que no se balancee. 

    Saludos:
    Pepe

    Adjunto

    1. pbidon2.JPG (49.3 KB, 0 descargas) 11 años antiguo
    2. pbidon1.JPG (68.8 KB, 0 descargas) 11 años antiguo
    Publicado hace 11 años #
  25. Muy buena pinta, Avo. Además, ahora he caído que has tenido que lidiar con el triple triángulo de GT. Por tanto, mérito doble :=)


    Me uno a la pregunta de Ciclón, ¿las costuras selladas?

    Publicado hace 11 años #
  26. Ciclon y luis: Las costuras no van selladas (todavía) porque tengo dos problemillas de diseño:


    1. Para termosellar costuras se necesita una máquina bastante grande y no he encontrado cerca nadie que la tenga. Se me ha ocurrido tratar de camelarme a la gente de Plumas Las Cruces pero me parece una posibilidad bastante remota
    2. El principal problema para el termosellado está en la zona de inserción de los velcros. Por mucho que aumentes la tensión del hilo al coser siempre queda un hueco por el que se podría colar el agua aunque estuviera termosellado. El velcro al final es como una esponjilla que deja poros por mucho que lo aprietes. Esto se podría solucionar cambiando el diseño y cosiendo el velcro a un refuerzo que saliera de la propia framebags, dejando las zonas de costura lo mas plano posible.
    3. Me han hablado de algún producto que se utiliza para pegar cuero que podría utilizarse para estos fines, pero no lo tengo muy claro. ¿Alguien tiene experiencia en el tema?

    Todavía no he probado la frame bag en agua así que no puedo contaros qué tal funciona. Supongo que algo de humedad entrará aunque será capaz de capear los chaparrones. Mi filosofía es que la única unión completamente estanca es la que está hecha con un pegado por radio frecuencia, estilo ortlieb. Las costuras, sean como sean, siempre van a calar antes o después. Por tanto tengo separado el equipaje en función de cuánto se puede mojar. El plan es que en la Frame Bag vayan las herramientas, algo de comida y el hornillo, es decir, cosas que no necesitan estar 100% secas. Para las cosas que NO SE PUEDEN MOJAR llevaré dos petates, uno sujeto al manillar con un sistema como el Sling de la foto que puso taffer,
     

    Y otro petate estanco sobre el transportín trasero o con un sistema parecido al Viscacha de Revelate Designs o el Booster Rocket de Porcelain Rocket que es una bolsa de sillín sobredimensionada. En esos dos sitios llevo el saco y la ropa. La funda de vivac y la esterilla se pueden mojar moderadamente y no necesitan ir dentro de petate estanco.

    (foto de bigskyry)
    Blendius La verdad es que es una idea muy buena. Tengo que ver cómo casa con llevar un petate en el transportín o una bolsa de sillín sobredimensionada. Había pensado poner un portabidón por la parte inferior del tubo diagonal para poder llevar mas agua, pero tu idea también es muy buena. Una preguntilla ¿El bidón no se mueve ni se sale con los botes?


    Adjunto

    1. 7720865082_3157fd0f48[1].jpg (97 KB, 0 descargas) 11 años antiguo
    Publicado hace 11 años #
  27. Yo probé este en mi último viaje:

    Perdí la cacharra (que pesaba, era de 800cl y estaba recién llenada) en una pista bacheada.
    El de Pepe me parece mejor (y más barato), al ir el portabidones sujeto a la tija debe botar menos en los baches.
    Encontrarte que has perdido el agua es una gran putada.
    Javier

    Adjunto

    1. Tacks.png (18.2 KB, 0 descargas) 11 años antiguo
    Publicado hace 11 años #
  28. Yo utilizaba uno doble en la de carretera... pero son caros... muy caros... Aparte del precio otro inconveniente que tenía era que se me salían las botellas.

    Requiere cierta habilidad al principio..  



    Publicado hace 11 años #
  29. Ey Avo ha quedado bien guapa !
    Lo único que yo le hubiera puesto es alguna tela de color claro por el interior, parece una tontería pero por ejemplo un interior de color amarillo ayuda bastante a la hora de buscar cosas dentro.
    Lo de los velcros es un poco 'tocadallonses' a veces, para coserlos tienen la mala costumbre de engancharse en el peor momento, y como dices son una posible fuente de entrada de agua.
    No sé si me liaré alguna vez con una bolsa de X-Pac (sencillamente mi máquina de coser no puede con estos materiales, en cuanto empiezas a sumar capas de tejido la costura pierde tensión por mucho que lo intentes regular), pero si lo hiciera le echaría un vistazo a este método de enganche al cuadro. Se conservan algunos velcros pero al tubo superior va todo con esta especie de cuerda en zig-zag y al inferior y posterior mediante una lámina de plástico corrugado y tornillos a los enganches de los botelleros.
    http://www.bikepacking.net/forum/index.php/topic,3972.0.html
    Saludos !

    PS: Por cierto tal vez puedas sellar las costuras con Sealnet o algo así, es una especie de pegamento-silicona para sellar costuras de tiendas de campaña y similares. Ojo que hay versión para tejidos revestidos de poliuretano y de silicona, creo que el uno no te servirá para el otro, no sé de qué tipo es el X-Pac.

    Publicado hace 11 años #
  30. Avo, yo llevo un bidón de casi un litro y no se mueve ni un pelo, tambien es cierto que no hago motocros, pero por caminos de embaldosado suelto o de adoquín (el que conozca Santillana me entenderá) he estado atento desde que lo instalé y ni siquiera vibra. Como no lleva brazo de sujección, al tirar de él no se mueve, y siempre está en el mismo sitio al volver a ponerlo (que en tal lugar siempre es a ciegas  ).

    El soporte de la foto que ha puesto JotaEME es el que sirve para uno o dos portabidones, lo estuve mirando, pero interfiere con la carga del transportín, ya que lo proyecta muy para atrás; por eso busqué la forma de que quedara completamente pegado al sillín, aquí se vé bien:



    Saludos:
    Pepe

    Adjunto

    1. deuter.jpg (86.6 KB, 0 descargas) 11 años antiguo
    Publicado hace 11 años #