Rodadas. Viajar en bicicleta

1. Albatros
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   Ya lo sabemos, detras de la industria del ciclismo hay muchos cuentos.
   La mitad de las cosas que nos dicen que es mejor, son en la practica imperceptible para la mayoria de nosotros.
   Hace tiempo que vengo notando que el precio de los cuadros de bicicleta es desproporcionado. En el mercado estadounidense, tienes que pagar alrededor de 500 dolares por un cuadro y horquilla de una marca reconocida como Surly, Fargo, Fuji, un poco menos por un cuadro descontinuado Kona, pero nunca menos de 400 dolares. Buscando al final encontre unos cuadros de Chromoly, a buen precio, un poco menos de 200, los Origin-8, aunque con feas soldaduras, y un poco pesados de mas, me parecio mas razonable, aunque sabia que aun a ese precio son caros, si lo compara con le precio del metal que usan.
   El otro dia encontre una oferta de cuadros de aluminio descontinuados, mis sospechas se confirmaban, cuando daban la comparacion del precio real a la oferta, aunque no estan a la venta al publico, muchos tenian un costo menor a 100 dolares.
   Para ser mas precciso un cuadro Schwinn, de una alecion de aluminio que desconozco, pero que es mejor a un aluminio 7005 sin tratamiento termico, creo yo que similar a un 6061, puede costar solo 60 dolares.
   Yo acabo de comprarme uno, lo pague solo 25 dolares, pues como dije estaba en oferta,, solo el cuadro sin mas nada, tiene acoples para trasportin, guardabbarros, doble bidon de agua y freno de disco trasero interno. Soldado con tig y con los refuerzos necesarios, y producido por Pacific, es decir por los mismos robots, que suedan las Giant, GT, ect. A mi me parece que no debe de tener ninguna diferencia de calidad, excepto el nombre, ya se no es de acero, pero pagar 8 veces mas por un cuadro de este metal, y que aun no se que Chromoly es, pues hay diferencia de calidad de uno a otro, me parece como que no

   Publicado hace 8 meses #

2. stereolat
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   Origin 8 es una marca que me gusta, ya me he juntado con unos cuantos productos. No creo que tenga fábrica es si, si no que le fabrican lo que pide. Un sillin origin8 que tengo es Velo. TAmbién tengo un manillar de carretera tipo moustache.

   En cuanto a los cuadros de aluminio, hay una tienda por ahí española que vende cuadros de aluminio mara cicloturismo por 55€, sin horquilla. Y por los preevedores de dicha tienda podría ser un cuadro de fabricación portuguesa. Allí se fabrican muchas marcas española y eurpeas.
   En ebay alemania también ví hace tiempo que se venden a ese precio.

   Para cuadros de acero es mas dificil, y mas en rueda 700, pero y el mercado de segunda mano? En rueda 26", porque pagar tanto por un cuadro nuevo, cuando puedes buscar con paciencia algún cuadro de marca de renombre de la época, Marin, trek, specialized...
   Me hice con una kona de acero de segunda mano por 150€. Funcionando perfectamente, poco a poco la voy adaptando, cubietas lisas, puños ergonómicos, sillín wtb de los cómodos, guardabarros, parrilla doble, parrilla delantera...
   Cambios que te da tiempo a pensarlos despacio, y los puedes realizar poco a poco.

   Pues eso, viva el mercado de segunda mano y la gente que cree que su maquinón de acero esta viejuno.

   Publicado hace 8 meses #

3. wallebot
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   Yo pense que todos lo cuadros de acero son de cromoly. Hay diferentes cromolys?

   Tambien hay que tener en cuenta la mano de obra (y el diseño, etc). Alguien sabe cuantas horas ( o minutos) cuesta hacer un cuadro?

   Tal vez interese este articulos sobre los aluminios.

   curiosidad los cuadros hidroformados son 6061 no pueden ser 7005. Y los platos y otros componentes son de otro tipo mas resiste, que no se puede usar el cuadro porque no es adecuado para soldar.

   Publicado hace 8 meses #

4. danienbici
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   Hola, sobre el CrMo, Cromoly o mas propiamente dicho, acero al Cromo-Molibdeno, la aleación que mayoritariamente se utiliza para cuadros de bicicleta es la 4130, aunque para cuadros mas baratos o tirantes, vainas y horquillas tambien se usa la 1020. En la lejana epoca de los cuadros de CrMo, se valoraba tambien la calidad de la tubería por el fabricante: Reynolds, Tange, True Temper, y las diferentes series de cada fabricante, que indica el tipo de tratamiento, el conificado interno de los tubos (para rebajar peso, porque un tubo requiere mas material en el centro, por las tensiones que tiene que soportar, que en los extremos) el espesor de pared...
   Mi bici de rutas tiene un cuadro de Cr-Mo 4130 True Temper de la serie OX Comp II, (doble conificado en el triangulo principal), unido por racores (mucho mas fuerte que una soldadura), mi bici urbana tiene el cuadro de CrMo 4130 Tange serie 5 (4130 de pared plana)... no son surly ni Koga Miyata... son un Trek 950 del 90 y un Marin Muirwoods tienen ambos más de 20 años, y estan en plena juventud (y lo que les queda...)al final, el aluminio desbancó al acero, dicen que por ligereza, pero lo cierto es que su durabilidad es ciertamente menor, y ahora el acero se cotiza para cicloturismo... hace años, cuando litespeed y Merlin empezaron con los cuadros de Titanio, parecía que al final acabaríamos todos con cuadros de este material, pero su precio lo relega a material pequeño o elitista... cuando se popularizaron los cambios (shimano vs suntour, sachs huret, triplex, y la tradicional campagnolo) una bici sin cambios era una bici de paseo o de niño, ni siquiera urbana... ahora mas de uno paga un riñon por tener una fixie o una mono con freno contrapedal como la de mi tio... En fin, lo que hacen es convencernos que algo es lo mejor para que compremos, y luego vuelta.

   Si te fijas en las flores de la cuneta, la cuesta termina antes de que te des cuenta...

   Publicado hace 8 meses #

5. stereolat
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   Eso es Dani, en cuanto a la surly creo que una orbea o peugeot de 50€, con sus racores, roscas portabultos, y anchura para neumáticos gordetes tienen que aguantar muchisimo cargadas.
   Tengo un cuadro por ahí, mediz columbus slx creo, es que es como tubería cuadrada. Su horquilla tirando a fina no se cuanto peso aguantaría con portabultos delantero, pero si el acero que lleva es bueno, con lo que pesa la jodida tiene que aguantar el peso de un orangután recien merendao.

   Publicado hace 8 meses #

6. Albatros
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   Yo soy partidario de los racores, pero mucha personas no, no hay un consenso que los cuadros hechos con ellos son mas resistentes. Tambien lo soy del acero, pero ya ven, a la hora de comprar no creo mucho en fanatismos.
   Un cuadro de aluminio sufre fatiga, pero el de acero la corrosion, tanto uno como otro acortan la vida, tal vez, el de acero tiene la ventaja que cuidandolo, se puede evitar.

   A mi me preocupa mas la parte de flexibilidad, cuando tenga mi bici armada, aun no he ni siquiera recibido el cuadro, la probare y hare la comparacion con la mia de acero, y podre decir cual es mejor.
   Respecto al titanio, no resulto lo que se creyo, muchas personas no les gusta lo que flexa. Ademas aqui tambien hay diferencia de aleaciones y es mas los cuadros de titanio, no son de ese material sino de acero con titanio, como los de escandio son una aleacion de aluminio.
   Lo ultimo en acero de Reynolds, es el inoxidable, solo conozco una marca que lo trabaja, pero no tengo mucha informacion de ella, son las bicis Desperado, por cierto no deben de ser muy baratas.

   Si he encontrado cuadros baratos, pero no compatible con freno de disco, y mucho menos con la pinza adentro, bien util para dejar libre los ojales para acoplar guardabarros y el trasportin. Esto es lo que me limita las opciones, imposible encontrar en bici antiguas. Creo que la ultima mejora que le puedeo hacer a mi bici es justamente esta, lo frenos, por poco que sea la diferencia con los convencionlaes unos cm pueden ser importatisimos, no hace mucho me quedo bien claro cuando logre detenr mi bici a menos de 10 cm de un automovil.

   Publicado hace 8 meses #

7. wallebot
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   El conificado es al reves. Mas espesor en los extremos que en el centro, con los radios igualmente.
   Cojes una cuadrado y lo retuerces, se doblara mas cerca de las esquinas.

   Me extraña que el fabricantes de tuberias tenga un estock de tubos conificados. Porque se conifican para cada longitud.
   Salvo que haga el pedido especial para el fabricante con todos los tubos precortados, conificados, doblados y listos para soldar.
   El conificado se consigue estirando el tubo por los extremos. La parte que no se estira tiene mas espesor.

   No se como no existen bicis a medida o hechas a demanda.
   En su momento la revolucion fue la produccion en seria. Se conseguia un producto barato, porque era todo igual y se hacia mucha cantidad en poco tiempo.

   Hoy en dia deberia ser posible tener una bici digital y cuando se necesita un ordenador manda a una maquinar cortar tubos, darles forma, etc.
   Despues el kit se suelda.
   Es mas caro que la produccion en serie masiva pero en alguna bicis que se venden poco tambien generan gastos. La bici esta ocupando sitio hasta que se venda y en algunos casos debe compensar hacerla en el momento que se requiere.
   En bicis de unos miles de euros, me extrañaria que no compensase.

   Publicado hace 8 meses #

8. Albatros
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   Lo recibi, y se acabo el misterio es de aluminio 6061, a simple vista es excelente, tanto la terminacion como las soldaduras, lo unico malo que es un poco pesado, por no estar conificado, si es que es una desventaja, calculo que unos 400g mas que los de alta calidad.

   Curiosamente ese cuadro los descontinuaron, cuando casi toda la industria se vuelca a colocar el freno de disco adentro del triangulo, Pacific en las Schwinn, deja de hacerlo y solo lo ofrece afuera. Yo ya no entiendo nada.

   Publicado hace 8 meses #

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