Rodadas. Viajar en bicicleta

1. rivasgus
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   Me gusta asistir cuando puedo a las masas críticas en bicicleta, para lo que son, para reclamar el derecho a moverte en bicicleta por la ciudad y por donde sea con los mismos derecho que los conductores de vehículos a motor.
   Pero desde siempre me he dado cuenta que son muy asiduos a estas masas críticas personajes que bien por compartir este derecho a reclamar los derechos como ciclista con otras actividades particulares, aprovechan, ya de paso. Aquí se incluyen gente del movimiento okupa y defensores de la legalización del cannabis entre otros, así como partidillos políticos de izquierdas.
   Ahora veo que se esta organizando una bicicritica reclamando la Democraca Real Ya.
   El caso es que tal vez en muchas de estas masas criticas tal vez exista una mayoría de gente de este tipo, pero yo pienso que si lo que se intenta conseguir es reclamar unos derechos para con la bici y al final vamos una panda de desaliñados sobre la bici, fumando un peta, y acabamos tomandola en una casa okupada, al final la fuerza que se quiere hacer se va a ir por el desague.

   Agus

   "APRENDERÁS EN LOS BOSQUES, ALGO MAS QUE EN LOS LIBROS. LOS ÁRBOLES Y LAS PIEDRAS TE ENSEÑARÁN COSAS QUE NO PODRÁS APRENDER DE LOS LABIOS DE NINGÚN MAESTRO"

   Publicado hace 12 meses #

2. Pablo C.
   Miembro
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   En la lista de Bicicrítica y tras un largo debate en el que he particpado se ha decidido, aunque ya sabes que luego el pelotón es impredecible, que se acabará en la Pza de Oriente para que solo quienes queramos nos acerquemos a Sol a seguir participando en este movimiento. A mi me rechinaba muchísimo el dar por sentado que todos los participantes del paseo apoyamos este movimiento y tú vienes a confirmármelo.
   Ahora bien, el que juzgues a los demás por llevr rastas, apoyar el movimiento okupa, que desde mi punto de vista es otra manera de reclamar el uso público de los espacios o fumar porros ya no me parece bien. La Bicicrítica es una suma de individualidades y por eso reune a gente de muchos tipos.
   Por último, unas veces hemos acabado en centros ocupados, otras en centros sociales que pagan religosamente un alquiler o en edificios cedidos a asociaciones culturales, otras en plazas públicas y otras en locales de iniciativas que nos lo han ofrecido como RadioVallekas el mes pasado. El día que se ponga a nuestra disposición un salón parroquial o el salón de plenos de un Ayuntamiento para organizar las cenas que nos permiten mantener los talleres autogestionados acabaremos allí.
   Por ahora quienes nos hemos animado a curar para el resto y a mantener los talleres y poagar los alquileres sólo hemos sido capaces de conseguir esos espacios. Si te animas a conseguir otros y preparar un fin de fiesta seré el prmero que te lo agradezca

   Publicado hace 12 meses #

3. rivasgus
   Miembro
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   No, no juzgo a nadie, solo digo que la imagen que se da a veces lo que hace es que se nos catalogue mal, me explico, si se nos etiqueta a los bicicriticos como okupantes, cosa que la mayor parte de las veces es ilegal además de consumidores de drogas en la calle, cosa que siempre es ilegal, nos verán así, como gente transgresora con las normas y entenderán que somos medio anarquistas que lo que queremos es que se imponga nuestra particular manera de ver la vida, cosa que no ocurriría si todo el mundo se aguanta esas horitas de bicicrítica y se empeña en reclamar solo por eso a lo que va, el uso de la bici con los mismos derechos que cualquier vehículo.
   Si es que además se ha visto que se etiqueta rápido a la gente, mira como en 15-M DRY, hubo que demostrar que era gente normal porque ya estaban diciendo perroflautas y no se que mas...!!!
   Es mi punto de vista Pablo.

   Agus

   Publicado hace 12 meses #

4. kralefski
   Miembro
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   Yo entiendo y comparto lo que dice rivasgus. La gente tiende a etiquetar con facilidad y rapidez y se quedan con lo primero que ven o con lo primero que quieren ver. Entre otras cosas porque pensar y plantearte que tal vez tus creencias o nociones de cómo son las cosas no tienen porque ser las únicas, supone un esfuerzo. Por eso es más sencillo dar por supuesto que es una panda de "perroflautas", "okupas", "anarquistas"... usad la etiqueta que queráis.

   Si se trabaja por dar una imagen coherente y cohesionada que ayude a transmitir el mensaje real detrás de la bicicrítica, eso que se gana.

   Lamentablemente, la mayoría de madrileños, sobre todo los madrileños conductores que se topan con la bicicrítica de vez en cuando, sólo nos ve como un grupo de tocanarices empeñados en joder el tráfico y jorobarles a ellos su precioso derecho a circular contaminando y a 80km/h por el casco urbano. Digo por experiencia, que alguna discusión de ese cate he tenido yo con varios cenutrios.

   Publicado hace 12 meses #

5. Ali
   Administrador
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   Hola,

   Yo también estoy con Rivasgus en que la Bicicrítica no debe mezclar churras con merinas y de hecho yo sería más partidaria de que no hubiera fin de fiesta en ninguna bici crítica. Es decir, que una vez acabara nos fuéramos todos por dónde hemos venido. Es cierto lo que dices Pablo de que los puntos de fin no son siempre casas okupa pero siendo sinceros, todos los lugares que mencionas tienen el mismo corte. Al margen de que me gusten o me identifique con ellos, creo que la masa crítica tendría mayor autoridad moral si se optara por mantenerla más aséptica.

   Un saludete!

   -- Para conseguir algo que nunca tuviste tienes que hacer algo que nunca hiciste

   Publicado hace 12 meses #

6. Lluís
   Miembro
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   Habéis definido a los ciclistas urbanos a la perfección, así da gusto:

   "...gente transgresora con las normas y medio anarquistas que lo que queremos es que se imponga nuestra particular manera de ver la vida y (además) tocanarices empeñados en joder el tráfico y jorobarles a ellos su precioso derecho a circular contaminando y a 80km/h por el casco urbano..."

   Porsupuesto "ellos" son la razón y lo de los 80km/h es una tremenda injusticia.....

   Es lo que hay. "Ellos" necesitan esos pequeños contrapuntos para poderse ubicar mejor (casi sentirse mejor). Anarquistas, okupas, cannabistas, bicicriticos, o simples mindundis les somos imprescindibles !! Somos una pieza del juego, sin esa pieza el juego no está completo....

   De joven participaba más en éstas cosas . . . pero con la edad cada vez detesto más a los grupos, a las masas (del color que sean) . . creo que despersonalizan (y núnca deberian estar por encima del individuo). Con todo, la que más me impresionó y a la que, quizas, volveria a unirme fué una ruta por las barcelonas en absoluto y completo silencio, solo la presencia de un centenar largo de ciclistas . . .

   Un abrazo.

   Salut

   Publicado hace 12 meses #

7. Avo
   Maestro de Llaves
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   En mi caso particular he de reconocer que ya antes de salir de viaje ya deje de acercarme a la bicicrítica. En un momento me di cuenta que cada vez el recorrido me estresaba mas. Cada vez veía más confrontación tanto con los conductores como con la policía, veía constantes faltas de respeto a los viandantes (cosa que a mí me parece fundamental) como bloquear pasos de cebra muy concurridos durante un cuarto de hora y no dejar a nadie cruzar. Si queremos ser dignos de respeto lo primero que tendríamos que hacer es respetar a la especie urbana más indefensa de todos: el peatón.

   A mí no me molesta en absoluto encontrarme con rastas, ropas de miles de colores, música reagge o grupoa de percusión de la misma manera que tampoco me molesta encontrarme con gente en flacas de carbono y manillares de contra reloj. Todos somos usuarios de la vía y si respetamos las reglas somos perfectamente libres de utilizar nuestra bicicleta como medio de transporte. Lo que sí me molestaba era el llamado "comando testosterona" que se dedicaba a saltar sobre los bancos de las aceras, a hacer carreras entre el resto de ciclistas, a increpar a los conductores o peatones y a montar gresca en general.

   Yo entiendo la bici crítica como una forma de darnos a conocer y poner de manifiesto una realidad, la de las bicicletas que utilizamos a diario para movernos por la ciudad, no para tratar de molestar lo mas posible durante 4 horas el último jueves de cada mes.

   El respeto se gana con respeto.

   Perdón por la parrafada.

   Ser/somos felices

   Publicado hace 12 meses #

8. V_steele
   Miembro
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   Buenas rivasgus, simplemente una puntualizacion, no es del todo cierto que las masas criticas sean para sólo para reivindicar el derecho a moverse en bici. Cuando la masa critica se creo, se usaba la "xerocracia" http://criticalmass.wikia.com/wiki/Xerocracy
   en la cual cada uno imprimía en panfletos cual creía él que debía ser el recorrido aportando sus ideas. Luego la gente decidía que recorrido se quería hacer.
   En ese sentido cabe que la masa crítica se mueva con otros fines y al final es cada uno individualmente el que decide si sigue o no en ella ( puesto que no hay lideres).
   En la bicicritica las discusiones del recorrido se hacen por la lista y cada cual expone sus ideas. Luego la masa decide por donde va siguiendo ese u otro recorrido.
   Nadie organiza el recorrido.

   La inmensa mayoria de las veces es la reinvindicación ciclista la que nos mueve, pero puntualmente el recorrido ha cambiado ( a veces sobre la marcha) porque alguien proponia ir a dar apoyo a cierta embajada, por ejemplo.

   Tambien es cierto que la masa madrileña se ha caracterizado intentar aglutinar a ciudadanos de todos los espectros, manteniendose al margen de otras reivincaciones, e ideologías políticas.
   Es por eso que en esas discusiones al igual que hay gente que ha propuesto ir a Sol, otros prefieren que se acabe en otro sitio, para no mezclar la acampada con la bicicritica y dar cabida a aquellos que no están de acuerdo con la acampada. Son simples opiniones porque lo que realmente cuenta es que decidirá la masa el jueves.

   Ahora bien si no estas deacuerdo con ir a sol, puedes proponer otro recorrido y expresar que no quieres "mezclas" que sepan que hay gente que no quiere ir ( puede que te sorprenda pero hay algunos que piensan que todos queremos ir). En el caso de que la masa se diriga a sol simplemente desligarte de la masa antes de llegar..
   Hay bicicriticos que aún queriendo ir a sol despues, no estan de acuerdo con mezclar una cosa con otra y dejará aparcada su bici antes de llegar.

   Lo único que no me gustaría sería que dejases de ir a la bicicritica por ello.

   Saludos y perdón por el tochazo

   Publicado hace 12 meses #

9. V_steele
   Miembro
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   Avo

   
   Respecto de los peatones, la situación ha cambiado bastante: ahora mucha gente para completamente en los semaforos para dejar pasar a los peatones y les aplaude haciendo un pasillo.

   Mi opinion es que a la velocidad a la que se circula se puede dejar pasar a los peatones libremente entre las bicis ( y muchos peatones lo hacen), frenando si es necesario para que el peaton se de cuenta de que le dejas paso (una bici no es un coche). Tambien es cierto que hay peatones que en un principio no se atreven pues no están acostumbrados.

   Respecto de la violencia y el stress que genera a algún amigo mio le pasa lo mismo, y es una pena. Al haber crecido tanto la masa hay gente que se ampara en ella para encararse con los conductores y a "liarla". Es una actitud reprochable que se trata de evitar desde dentro pero no siempre es posible y si da muy mala imagen.

   Buen viaje

   Publicado hace 12 meses #

10. cerrogarabitas
    Miembro
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    En la bicicrítica cabemos todos. Desde mi punto de vista se trata de recordar a todos que la bicicleta tiene derecho a ocupar/usar los espacios comunes de la ciudad (la calzada) y que hoy por hoy sólo ocupan los coches con sus perniciosas consecuencias.

    Dentro de las bbcc hay muchas personas, la mayoría, que asisten de manera individual y/o dentro de colectivos serios y comprometidos con ese deseo común pero también se añaden colectivos que van dando la nota, lo que les hace más visibles aunque sean minoría, pero generalizar en que todos somos así no es cierto (e injusto).

    Publicado hace 12 meses #

11. Lluís
    Miembro
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    La mejor reivindicación es que cada un@ de nosotr@s vaya en bici.
    Y que intente convencer a su herman@, amig@, vecin@, etc. que ir en bici vale la pena.

    Todo lo demás . . . humo.

    Publicado hace 12 meses #

12. Pablo C.
    Miembro
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    Está en manos de cada uno de nosotros tratar de cambiar lo que no nos gusta de la BC desde dentro, dialogando y explicando. Lo mejor es que además, funciona.

    Ali, lo de hacer un fin de fiesta al acabar, además de para convivir, intercambiar impresiones, aprender y construir es necesario para poder financiar proyectos como los talleres autogestionados que creo que son muy necesarios. Con lo de que los lugares tiene el mismo corte me parece que te estás quedando mucho en las apariencias.
    Hemos acabado en la Escuela Popular de prosperidad que es una escuela de adultos.
    En la casa del Barrio en Carabanchel que es una asociación cultural montado por los vecinos enla que se paga alquiler.
    En el Centro Social Seco que está gestionado por vecinos, recibe una subvención cadavez más ridícula del Ayto y paga alquiler a la EMV... vamos, de lo más antisistema.

    Espero que nos veamos muchos esta tarde y que trabajemos para que ma masa se comporte como nos gustaría.

    Abrazos.

    Publicado hace 12 meses #

13. Otrebla
    Miembro
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    Yo estaré en la BC, como siempre que puedo y nadie va a hacer que deje de ir

    El comando testosterona no me hace ninguna gracia y tampoco cuando algún ciclista se ampara en la masa para arremeter contra los conductores. Primero porque eso no me representa ni a mí ni a la mayoría y otra porque teniendo en cuenta que un porcentaje de la población está pirado, considero que está poniendo en peligro la vida de los demás ciclistas si por su acción desencadena un acto de locura en un conductor que tiene una máquina en sus manos muy peligrosa. Y esto que digo no es ninguna tontería, os lo puede confirmar cualquier psiquiatra.

    Lo del final de fiesta, pues que yo sepa al final llega y se queda quien quiere, ¿qué hay de malo?, ¡ para algo que se autogestiona por la propia gente sin necesidad de pagar a un concejal de fiestas !

    Lo de llamar perroflautas, antisistemas, okupa si no se está de acuerdo con un determinado sector es equivalente a los que lo hacen al revés llamando facha a lo contrario. Y así no se va a ningún lado.

    Me gustaría que la masa fuera como un banco de peces echándose a un lado a velocidad vertiginosa para dejar hueco en cuanto se oyera las sirenas de una ambulancia.

    Publicado hace 12 meses #

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