Rodadas. Viajar en bicicleta
dortoka
Moderador
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A todos los forer@s "instantáneos despistadill@s" que entran haciendo propaganda en su primer mensaje les suelo dirigir a el post http://www.rodadas.net/foro/topic/sobre-la-publicidad-en-el-foro más que nada para que se sepa lo que se opina de la publicidad en el foro.
De entrada tu mensaje va a desaparecer y teniendo yo mis dudas se lo comento a el creador del foro a ver que es lo que decide.
Un cordial saludo.
Pues no se que interés podía tener una asociación de ciclismo de alforjas, me suena mas raro una asociación teniendo que ver con esta disciplina o estilo de vida. Creo que con un foro y una web que nos una como esta para intercambiar información y hacer quedadas es suficiente. Todo lo que sea industrializar, masificar o globalizar esto atrayendo gente creo que es malo, al final acabaría como el Camino de Santiago en hora punta.
De lo que se trata primero es de atraer gente hacia el uso de la bici, y para eso hay muchas asociaciones e instituciones que lo harán mejor o peor.
No sé si me explico, pero no me gustaría que "Rodadas" o el "cicloturismo de alforjas" acabara siendo una marca.
Saludos
Agustín
nose que tipo de propaganda an echo, se refiere a ventas o algo? porque si es solo de una asociacion de de ciclismo de alforjas que se da a conocer, la verdad que no lo veo nada mal que intenten promocionarse, y menos cuando este mismo foro en el que estamos se dio a conocer precisamente anunciandose en otros foros de cicloturismo, aunque claro esta pagina desde luego que no es mia y las normas no debo decirlas yo, pero aun asi da mucho que pensar esta actitud
dortoka
Moderador
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Bueno cuando surgen dudas yo creo que lo mejor es consultar al creador o creadores del foro, no?.
Si no lo quito a los cinco minutos alguien viene diciendo que se quite. Si se quita se piensa que la actitud da que pensar.
Anntonyo te leiste el post que menciono anteriormente?
Igual me confundi, podré ser humana?. Desde el principio he dudado. Ya aparecerá Avo para aclarar el tema.
trein
Miembro
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A mi me parece bien lo que ha hecho dortoka que para eso se ofrecio de moderadora.
Si luego hay que rectificar, pues se hace y punto.
Pero creo que a alguien mas se le borro el mensaje por entrar sin tan siquiera un hola y creo que eso es descortes, aunque esa persona rectifico y creo que sigue por aqui entre nosotros.
Si acabo de leerlo dortoka, pero que llego a entender que se refiere a anunciar productos o servicios, supongo que se refiere sobre los anuncios de los mismos con fines comerciales, tampoco se si el anuncio se trataba de eso precisamente, ,lo cual si es asi yo tambien veria acertada tu decision
slow
Miembro
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Hombre anntonyo, de Dortoka no creo que tengamos duda alguna, al principo cuando se presentó como moderardora dijo que tenia dudas por el uso de la informática y esas cosas... pero de su criterio, lo único que puedo decir es que es una gran moderadora, la persona que se haya dado de alta, tiene su oportunidad y el foro abierto para explicarse, si lo hace y es lógico lo que plantea, pues no creo que haya más problemas, si no lo hace, pues no pasa nada es su decisisión...
Trein no se si te refieres a un foreo que se dió a conocer con el nombre de una pagina web, si es ese el caso al que te refieres, creo que estás en un error, no se borró nada, se explicó, corrijió su planteamiento que el mismo calificó de que tal vez no era la mejor forma de entrar a participar con nosotros y el moderardor en cuestión se disculpó por una frase que tambien consideró inadecuada...
Creo que si mirais en la pagina web de Ali y Avo hay alguna zona donde las paginas web que quieran ese tipo de apoyo o darse a conocer tiene su sitio, pero eso si, dirijiendose a los creadores de esta web, de este foro...
valdealforjas
Miembro
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En fin, no me imaginaba que mi post llegara a tener tantas criticas, me he quedado un poco de piedra al ver que había sido borrado, y mas sobre todo cuando he leído la opinión de rivasgus "Todo lo que sea industrializar, masificar o globalizar esto atrayendo gente creo que es malo, al final acabaría como el Camino de Santiago en hora punta.", cuando muchos de nosotros luchamos por que realmente eso pase, y se incremente el trafico de bicis en detrimento del tráfico de coches.
Nosotros estamos creando esta asociación, como un grupo más dentro de los que hay en el municipio de valdemoro, nuestra intención no es ser un grupo de mountain bike que sale todos los fines de semana para hacer etapas, nosotros queremos salir una vez al mes, pero si salimos es para pasar una noche como minimo fuera, hacer una etapa de ida, dormir en algun camping o albergue y despues hacer una etapa de vuelta. Nuestras etapas será de entre 50-80 km, pueden parecer cortas, pero así podemos hacer lo que realmente buscamos, cicloturimo, es decir, combinar el uso de la bici con conocer ciudades.
El grupo no va a tener un calendario fijo con las salidas largas (camino de santiago, paises en el extranjero...) cada miembro propone un viaje que quiere hacer, y todo aquél que esté interesado se apunta, asi nadie tiene que hacer sus viajes solo y puede viajar acompañado, conociendo aquellos paises que quiere visitar y haciendo las rutas que desea.
Nosotros tenemos bastante mirado la ruta de amsterdam-bruselas.paris, y todo aquel que quiera venirse solo tiene que decirlo, pero eso no quita que venga uno que diga que ha preparado otra ruta en...Italia, pues ningun problema, se propone y a los que nos guste y tengamos tiempo, nos apuntamos.
Estamos buscando gente para poder hacer la asociación oficial de cara al Ayuntamiento de Valdemoro, y así poder aprovecharnos de las ventajas que el ayuntamiento nos ofrece, como subvenciones, ayudas, etc.
Ahora que ha quedado todo mas explicado y se vea que no hacemos PROPAGANDA como alguno ha dicho, espero que nuestro post vuelva a ser colgado.
Bueno, yo ni siquiera leí el post, ya estaba en poder de los moderadores, solo opine sobre lo que me sugería la palabra "Asociación" con esta afición, pero bueno ya veo que no teneis ninguna intención rara oculta, y esta bien aprovecharse de las subvenciones del tipo que sea, como promotores de una actividad deportiva u otro tipo.
Saludos
Agustín
dortoka
Moderador
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En su momento yo fui la que moderó el post por lo tanto la responsable y como bien comente en mi primer mensaje el post me hizo dudar.
Teneis que saber que si es un mal entendido por mi parte yo seré la primera en pedir perdón y desde luego todos los mensajes moderados se pueden rescatar.
Estoy a la espera
dortoka
Moderador
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Sabes Ciclonauta nadie es perfecto.
Lo que esta claro es que el mensaje inicial de Valdealforjas se puede rescatar en cualquier momento.
Los moderadores y los creadores del foro somos los que lo podemos leer y estoy a la espera de lo que comente Avo
Gracias de todos modos.
tiritiuk
Miembro
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Hola señores...
no creo que sea par< tanto. El mundo no se acaba aquí ni esto tampoco.
Acabo de leer esto, y no veo motivos para el revuelo. Ambos, tanto dortoka como el señor valdealforjas creo que tienen razón: dortoka ante la duda......ejerce sus funciones, y el señor valdealforjas, con la sana intención de promocionar algo que yo creo que encaja perfectamente en este foro da un aviso, en el que yo particularmente puedo estar interesado ya que vivo al lado de Valdemoro. Las formas de valdealforjas no se si han sido las más adecuadas puesto que no he leido el correo, pero creo que tampoco hay que darle más vueltas.
Saludos a todos!
trein
Miembro
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El tiempo pone a todos en su sitio, y si este es el sitio de valdealforjas bienvenido sea y si no es su sitio, está en su derecho de opinar y aportar a este foro lo que crea conveniente dentro de los "limites" que hay, y quien sabe si al final no ternina siendo uno mas de este grupo.
Abel
Miembro
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Yo creo que el post podía crear alguna duda y Dortoka actuó correctamente.
Vistas las aclaraciones de la gente de la asociación, sólo puedo decir que me parece bien esa iniciativa y promocionar el cicloturismo todo lo que se pueda. En las carreteras, preferiría ver atascos de bicis que de coches. Me estoy imaginando en un futuro a la dgt organizando la "operación salida" de agosto... todo lleno de bicis 
Andres Gomez
Miembro
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Dortoka, ceo que has actuado bien. cuando se aclare esto, pues eso, se habrá aclarado. Solo eso. Sin mas rollos.
Si hay que poner el post, pues se pone. Si hay que mantenerlo quitado, pues se quita. No se esto porque se saca de cacerolas.
el lunes está todo aclarado y ya está.
Saludos
Andrés
Avo
Maestro de Llaves
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Hola,
En mi opinión Dortoka a actuado bien. Acciones como la suya ayudan a que el foro sea más una conversación entre amigos y no un portal de anuncios por palabras. En principio no estoy en contra de la publicitación de iniciativas sin ánimo de lucro relacionadas con nuestra actividad, pero me parece que para hacer un anuncio de ese tipo en primer lugar estaría bien una presentación en sociedad como persona humana más que como institución.
¿En qué va a desembocar ésto? Pues en lo mismo que pasó con otros usuarios que tuvieron un "aterrizaje brusco" en el foro. Después de los malentendidos iniciales se convirtieron en integrantes activos de la comunidad sin mayor problema.
Propongo que se abra otro hilo en el que se pueda presentar valdealforjas y podamos discutir su proyecto.
Angel
Miembro
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Yo tampoco he leído el post que da inicio a este asunto aunque sí las explicaciones de Valdealforjas en los dos post que ahora hay abiertos sobre este asunto.
También quiero decir que en mi opinión el criterio general de Dortoka es bueno y su papel como moderadora impagable. Además creo que es una de las foreras que concita el aprecio y la admiración de todos.
Pero... Pero creo que igual tenemos demasiado sensible la antena "contra lo comercial" hasta el punto de haber visto (y no me refiero sólo a Dortoka sino a otros foreros), hasta el punto de haber visto, decía, nada menos que en un anuncio de una Asociación (que por propia definición es una entidad sin ánimo de lucro) relacionada además directamente con nuestra afición, al mismísimo "demonio del comercio ultracapitalista".
Por favor...
dortoka
Moderador
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Con todos mis respetos Angel.
Yo "demonio del comercio ultracapitalista" como que no he visto por ningún lado. Simplemente me limitaba a cumplir el papel como moderadora y como una no tiene mucha experiencia en discernir anuncios subliminales o a lo bruto pues dude y es algo tan sencillo como eso nada más y menos.
Mis pretensiones no son como tod@s imaginareis la de caer bien a tod@s pues eso tod@s sabemos que es imposible si no la de pasar un buen rato con buenos compañer@s en un ambiente respetuoso pero a la vez discernido compartiendo y aprendiendo en este nuestro amor por los viajes a golpe de pedal.
Saludos y gracias.
kiku
Miembro
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y asi lo haces y así lo valoramos todos, la verdad que creo que todos estamos encantados con la labor que, como moderadora, haces en este foro, y el tiempo y las ganas que le dedicas y le pones, y no creo que pase nada por poner en cuarentena un mensaje hasta pedir otra opinión, no se acaba el mundo, una vez comprobadas las buenas intenciones, se vuelve a colgar el mensaje y listo, y todos tan contentos, y la finalidad del foro cumplida, creo que no hay que darle más vueltas al tema, Valdearforjas, bienvenido a este rincón, y espero que vuestra asociación coja fuerza suficiente y el ayuntamiento os apoye, vivo cerca así que lo mismo nos cruzamos por alguna carretera. Dortoka, un besazo enorme y no te preocupes, ni le des vueltas al coco, haces un trabajo estupendo como moderadora, y le dedicas un tiempo impagable.
gracias.
besos con nieve en este lunes lunero cascabelero que va viendo su final (en lo que a laboro respecta), jiji.
Angel
Miembro
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Apreciada Dortoka.
Perdona si mi nota te ha molestado; nada más lejos de mi intención. Ya trataba de dejar claro en el primer párrafo lo ecuánime que te considero y el tremendo valor y dificultad de tu papel como moderadora, cosa que no es sencilla en absoluto y que merece valoración y agradecimiento por nuestra parte antes que nada. Así que insisto: perdona por un lado y gracias por el otro.
Mi mensaje señalando que quizá deberíamos "relajar" esa aparente animadversión que con más frecuencia de la deseada se ve en el foro "contra lo comercial", insisto, no iba dirigida contra tí sino que era un comentario para todo el foro (también creo que lo señalaba así en el mensaje anterior).
Yo soy más partidario de conceder el beneficio de la duda antes que pensar que a la mínima se es "culpable de querer vender algo".
Por otro lado, si alguien entra en el foro y sin más ni más sólo publicita los servicios de su empresa o su tienda, me parece bien que se le censure en tanto que esto no es un portal de servicios empresariales sino un foro. Vale.
Pero por otro lado, y en el adecuado contexto, a mí personalmente no me molestan sino todo lo contrario, las aportaciones en las que se dan a conocer servicios, tiendas, publicaciones o iniciativas de cualquier clase en torno al cicloturismo. Creo que básicamente aportan aunque algunas puedan perseguir un beneficio, cosa que mientras no se demuestre lo contrario, es perfectamente lícito.
Un ejemplo para que se me entienda: A mí me encantaría, por ejemplo, que la gente de Espaibici fuera forera de Rodadas y participara frecuentemente, entre otras cosas, informándonos de sus servicios y productos. Seguro que aprendería(mos) un montón y el hecho de que quieran ganarse la vida con esto de las bicis no me parece como para boicotearles sino todo lo contrario.
Y precisamente por eso me ha parecido un tanto desproporcionado que se haya puesto bajo sospecha nada menos que a una "asociación sin ánimo de lucro".
Y más me ha sorprendido aún que haya foreros como el compañero Rivasgus (a quien aprecio mucho como forero) que diga que no hacen falta asociaciones de ese tipo y que masificar, globalizar (?) y atraeer gente a esta afición es malo (???????????)
Pero bueno, esto es sólo mi opinión, claro.
Un saludo a todos y muy especialmente a tí, Amaia, que eres sin duda de lo mejor de este foro.
Bueno, ya me excuse antes diciendo que había criticado algo sin haber visto el mensaje siquiera, pero cuando yo dije que no me gustaría que se masificara o globalizara, tal vez no me explique bien. Yo no creo que esto llegue a masificarse a decir verdad, y si es así y por su propio pie, pues que le vamos a hacer, cada uno es libre de hacerlo. Si me da miedo que en un futuro los cicloturistas de alforjas, con su peculiar visión de la vida y su inconparable personalidad acaben con un maillot en común o gritando somos de los "Bicigrinos" (con todos mis respetos a este club). Creo que si empezamos a hacer asociaciones de este tipo, al final acabaremos teniendo unos esponsores, patrocinadores y demás, y acabaremos etiquetados de una u otra manera. Puede que aun no haya explicado bien mi inquietud.
Saludos
Agustín
dortoka
Moderador
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Apreciada Dortoka.
Perdona si mi nota te ha molestado; nada más lejos de mi intención. Ya trataba de dejar claro en el primer párrafo lo ecuánime que te considero y el tremendo valor y dificultad de tu papel como moderadora, cosa que no es sencilla en absoluto y que merece valoración y agradecimiento por nuestra parte antes que nada. Así que insisto: perdona por un lado y gracias por el otro.
Apreciadísimo Angel
En febrero hará un año que soy usuaria de éste foro y la verdad tan solo un mensaje es el que me más me llamo y fue porque estaba escrito en "mayusculas" y no sabía que fuera tan sensible a ellas, como se acelero mi patata..... 
Insisto por ver tanta mayuscula junta.
Con esto quiero decir que cada uno es libre de pensar y escribir lo que considere. Yo la verdad, no nací ayer, y aunque fastidia cumplir años algo bueno tiene y es que el respeto y la perdida de importancia ante pequeñas cosas se va incrementando, o por lo menos a mi me ocurre.
Angel nos conocemos desde el principio de este foro practicamente a traves de los mensajes y sabemos lo mucho que nos apreciamos. No debes pedirme perdón por nada.
Doy por concluidas mis intervenciones en éste post que puede resultar cansino por mi parte.
Saludos.
coocker
Miembro
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esta bien recordar esto, yo no sabia nada de lo de la publicidad, vagancia de leer los derechos.....
si alguna vez me pasa decirlo, es algo insconciente
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