Articulo bastante interesante que he encontrado en el periodico ¿porque la sociedad odia a los ciclistas?
Para mi opinon, el final me parece muy optimista.
Un saludo.
&tarr; PUBLICIDAD (lo que paga la factura)
Articulo bastante interesante que he encontrado en el periodico ¿porque la sociedad odia a los ciclistas?
Para mi opinon, el final me parece muy optimista.
Un saludo.
Yo creo que la premisa de la pregunta es erronea.
pienso que como muchos de vosotros, podría explicar batallitas, la última con la policia local en un paseo maritimo
concluyo con una reflexión muy básica que creo que explica muchas, muchisimas de las cosas que ocurren con nosotros.
Esta reflexión consiste en que en realidad el espacio público está diseñado para los vehiculos a motor y los peatones, en el momento en el que aparece un elemento ajeno a esa "normalidad" no tiene más remedio que ocupar una parte del espacio destinado a unos u otros, en ese momento nace el conflicto que se agrava al ritmo del crecimiento de ese elemento ajeno a esa ....."normalidad".... es decir nosotros.
y los nuevos elementos urbanos no ayudan precisamente: lease rotondas, cruces extraños para todos, semaforos presuntamente inteligentes etc... por no hablar de normas poco claras o diferentes en un sitio respecto a otro, lease en un municipio respecto al municipio de al lado.
Creo que slow tiene razón en su planteamiento. En relación con esto, hoy en una entrevista en la radio decían que en las sociedades más avanzadas no se toman medidas para mejorar y hacer más fácil la vida a los ciclistas, sino que se hace para lograr una ciudad mejor. Alcanzar ese objetivo supone integrar la bici hasta que sea un elemento esencial en el transporte de la mayoría de los ciudadanos.
yo tampoco querría una ciudad para las bicis, simplemente quiero una ciudad, la mia o la tuya pero ciudad al fin y al cabo. De la misma manera que tampoco quiero que pavimenten todos los caminos rurales y forestales a pesar de que se rueda mucho mejor sobre asfalto que sobre piedras tierra y/o arena.
Simplemente quiero pasar yo y que pases tu. Llegar yo y que llegues tu y que además no pase nada malo, que no nos enfademos ni que acabemos doloridos ni dolidos... será tan difícil?
No es manía, la mitad de los conductores también 'odia' a los otros conductores, y todos son coches.
Creo que en algún momento y algún lugar, alguien empezó a educar a sus hijos en el 'tú eres mejor que todos los demás'. Poco a poco ese monstruo ha ido creciendo y con la que está cayendo y la competitividad descarnada que nos venden, cada vez es peor.
Si algo no he detectado en los alemanes en estos años de idas y venidas ha sido, en general, empatía. Sin embargo tienen un sentido de la educación o bien han interiorizado tanto las reglas básicas de comportamiento y convivencia, ya sea a base de machacarles en clase de pequeños, de normas impuestas o de vergüenza ajena por dar la nota, que hacen que la vuelta a España siempre esté acompañada de claroscuros.
Pero así es la vida.
Básicamente es un problema educativo. El problema es que hay décadas de "deseducación" Hollywoodiense en el subconsciente colectivo del estilo: "mi coche es mi castillo" "te vas a enterar de cuantos caballos tengo" . . . . . . en uno de los libros del escritor norteamericano Rodney W. Whitaker habla del uso que hacen del vehículo particular determinados europeos (él generaliza clasificándolos por paises) y comenta como algunos usan el vehículo como una prolongación de su pene y otros como un sustituto.
Pues yo estoy bastante de acuerdo con blendius...en definitiva uno creo que uno de los principales factores es la educación. Y este sistema en el que estamos no nos educa ni mucho menos para el bien de las personas y del medio ambiente.
Hoy mismo discutía con mis compañeros de trabajo sobre este tema. Ellos no son ciclistas y casi todos estaban en contra de nosotros. Decían barbaridades como que éramos un peligro público y que deberían prohibirnos circular por las carreteras.
Yo creo que cafres los hay en todas partes. La diferencia es que si los conductores no nos respetan, en principio llevan las de ganar. En cambio si nosotros no respetamos a los coches, probablemente acabaremos muertos.
Como dicen por aquí el problema de fondo es la grandísima falta de educación que existe en este país. Yo he conocido bastantes países, del primer mundo, del segundo y del tercero. Y todos sin excepción nos ganan de laaaaargo en educación.
Blendius me puedes decir como una pelicula puede cambiar la forma de pensar en un pais y no en otro?
Pues aqui en EE.UU. no se vive ese odio del cual se comenta en este post, es mas hace unos meses atropellaron a un ciclista eso llevo a modificar las norma de transito, y tratar de hacer respetar la norma de un 3 pies es decir que un automovil no puede rebasar a una bicicleta sin dejar al menos 3 pies (casi un metro) de distancia, Aqui el ciclismo puede estar mal visto al momento de trasladarte a tu trabajo, pero mas que odio te tienen pena.
Entiendo que tenemos posiciones encotradas, pero a mi tu tesis no me parece creible, pues no se aplica en todos los lugares, me parece que la culpa esta vez no se la pueden atribuir a lo que viene de afura sino deberan buscarla dentro.
Correcto...
Albatros, de todo hay en todos sitios. Nunca he estado en los EE.UU. y la imagen que de la relación ciclista-conductor tenía era la que tú planteas en tu comentario.Desde hace algunos años he estado leyendo blogs de ciclistas y foros de EE.UU. y he ido cambiando la idea que tenía.
Yo no hablo de EE.UU. como dije aqui en EE.UU, esto dice que me refiero a Florida, lo he dicho mil veces este pais es enorme y tratar de generalizar seria como tratar de igualar a todos los europeos. De todos modos Luis si tu vas a creer que conoces un pais por lo que ves o lees en Internet, alla tu, no conoces un pais ni siquiera luego que rodaste por el. Las de declaraciones que tu dices, no solo no es el pensar de las personas, sino que me es dificil de creer qure sea cierto, aunque en este pais esta lleno de tontos, y siempre es posible si buscar alguien que diga un disparte como ese.
Pero a lo que me referia y no lo entedieron es que no son las peliculas las que crean ese ambiente, JJBLOOD no quiero corregirte pero debeerias leer mas detenidamente las cosas, yo no opine de la situacion de tu pais solo dije no le echen mas la culpa a los de afuera, yo no creo que "El auto fantastico" halla influido tanto en las personas, puede haberse identificado con el. pero de ahi a cambiar el comportamiento, vamos que no estamos en un capitulo de Pinky y Cerebro.
Albatros, pones en mi boca palabras que no he dicho. Por otra parte, coincidimos: tontos hay en todos sitios, lo peligroso es cuando se ponen al volante o llevan un arma.
Pues algo muy positivo para los madrileños.... continua creciendo el carril bici... continúan las obras debajo de mi casa 
.. pero bueno... tendremos carril bici que nos ayudará a circular de forma más segura por el centro.
Luis creo que no te entendi, pero de todas maneras, mi idea era demostrar que las pelicuals no hacen un "lavado de crebro" por que aqui en Florida y pedaleo todos los dias, nunca tuve un problema, a lo mas alguien te toca bocina, o algun peaton que se asusta y por reaccion te insulta, muy raro pero me ha pasado. Y si bien no vivia aqui, estoy seguro que llegaba la misma produccion de Hollywood que a uds.
Pero hay mas, yo no molesto si ando en bici y algun automovil me quiere pasar, si puedo, no dudo en detenerme y dejarlo, si me cruzo con un peaton en la acera y no me ve, bajo la velocidad al minimo, y siempre trato de ser cortes. Tal vez no sea el lugar y sea mi comportamiento el que me lleva a no tener incidentes.
Yo creo que todo esto es desde el punto de vista que lo miramos cada uno. Normalmente todos lo que montamos en bici tenemos coche, pero no todos los que tienen coche montan en bici. Igual que el que aparca en zona de minusválidos y no lo es nunca lo vera desde ese lado, o el que para encima de una cera si el no lleva silla de ruedas o un carrito con niñ@. O como lo ve el que tiene mascota y se orina en la rueda de mi coche, y si le dices algo, te contesta que ya ves tu como si pasara algo porque el perro orine ahí.
JJBLOOD no tendrías que tener queja, te llevan el carril bici a la puerta de casa 
Y por lo otro que dices... lógico que se vean esas cosas, es que los humanos somos iguales de tontos, antes decía que en coche o con un arma, pero también con una bici debajo del culo.
Excelentes reflexiones. Tuve la oportunidad de estar en el cuarto congreso de la Bicicleta y este fue precisamente uno de los temas que más salía y como muy bien apuntan ustedes en sus intervenciones es un tema de actitudes, de percepción, ¿cuál puede ser la solución? bueno no hay una única, como siempre dicen jeje... pero se habló mucho de cambios de modelos políticos reales, más allá de modelos partidistas que sólo deciden en función de la cantidad de electores, con el barómetro electoral...
Qué buena reflexión, Lentorro!!
Yo lo resumo en dos palabras: educación y respeto.
Como diría un buen amigo valenciano: "hay que comer pan de muchos hornos", conocer lo diferente, tolerarlo y respetarlo. Desgraciadamente, no está al alcance de todos.
Acabo de ver el video americano. Eso de pitarnos porque hay línea contínua es habitual por desconocimineto del Reglamento de Circulación:
•
Cuando en un tramo de vía en el que esté prohibido
el adelantamiento se encuentre inmovilizado un vehículo
que, en todo o en parte, ocupe la calzada en el carril del sentido
de la marcha y salvo en los casos en que la inmovilización
responda a las necesidades del tráfico, podrá
ser rebasado, aunque para ello se tenga que ocupar parte del
carril izquierdo de la calzada; antes habrá que cerciorarse
de que se puede realizar sin peligro. Con idénticos requisitos,
se podrá adelantar a conductores de bicicletas.
Se entiende que la bicicleta por su baja velocidad puede ser rebasada de la misma manera que puede serlo un vehículo inmovilizado. Claro que no vale para cuando vas en bajada a 50 ó 60 km/h, A Vicent, Juanjo y a mi nos adelantó un 4x4 mientras bajábamos a esa velocidad llegando a Jávea. Nos acojonamos un poquito, por decir algo.
Cuánta razón Ronso... buf, el tipo aquel me dió la bajada y también la subida de miedo amanta!
Por lo demás... sólo con respeto, con carilño, con educación, con buenas maneras... ya hay mucha parte resuelta y por supuesto quiero insistir en que nosostros efectivamente como ha dicho Lentorro, también somos gente y... ¿anda que no pasamos semáforos en rojo? Anda que no entramos a rotondas a lo loco y anda que no vamos veces de a dos chalando tan ricamente...
El texto al que se refiere villaboa es este: Sección 6ª. Supuestos excepcionales de ocupación del sentido contrario. Artículo 88. Vehículos inmovilizados.
Esto se refiere cuando un tramo de carretera este prohibido adelantar y haya un ciclista circulando en el mismo sentido y por el mismo carril, el vehiculo podrá adelantar ocupando el carril contrario.
y si alguien tiene tiempo y se aburre puede darle un repaso al codigo de circulacion. 
Un saludo.
Para poder participar en el foro tienes que tener cuenta.
