¿Cambiar Bici de Cicloturismo por Frenos V Brake y algo mas...Merece la Pena?

Hola!

Hola,
J, a una bici que viene con frenos de Disco y que no lleva en el cuadro ni los soportes ni los acoples para frenos de zapata como la Trek 520 mia u otra cualquiera, no le puedes poner frenos de zapata, todo eso que dices de soldar y hacer agujeros, lo primero pierdes la garantia de la marca y lo segundo debilitas y estropeas el cuadro y cuanto menos puedes sufrir un accidente.Todo eso ya lo pregunte en miles de Talleres y tiendas, y aqui en el foro:

http://www.rodadas.net/foro/topic/poner-frenos-de-zapata-y-dinamo-de-buje-a-bici-con-frenos-de-disco-2

Como mucho sin dañar el cuadro podria cambiar la Horquilla delantera y ponerle otra para frenos V-Brake , pero luego las llantas no llevan pista de frenado para zapatas, hay que cambiar tambien las ruedas, etc, etc, si se puede hacer te queda una chapuza y por lo que te cuesta te compras ya otra bici.

Dan, lo de encontrar repuestos o componentes para frenos de Disco fuera de Europa Occidental tambien lo solucionas comprandolos por Internet por ejemplo y que te los envien alli donde estes, pero en caso de un ajuste o una reparacion de urgencia la tienes que hacer tu, porque nadie te lo va a hacer. Todo esto ya esta muy hablado y discutido en el foro y por eso creo que este hilo tiene tan pocas respuestas, hay gente que se lleva en viajes toda la parafernalia de herramientas y repuestos para reparar unos frenos hidraulicos o que improvisa con liquido de frenos comprados en una gasolinera, o a golpe de piedras para enderecar un disco doblado, etc.
Lo que yo pienso es que una bici de cicloturismo no deberia llevar nunca frenos de Disco, al menos tal y como esta el mercado actualmente, o por lo menos si los lleva , que lleve los soportes para ponerle unos frenos de zapata. En mi opinion esto esta pensado por los fabricantes y marcas aqui en Europa Occidental y Estados Unidos con el concepto consumista de vender y vender, para que estes gastando dinero en sus componentes, sus recambios, sus accesorios, etc y todo ello dentro del mercado Occidental para que se los compres a ellos y se forren, hablo de marcas como la Trek(USA), la Kona (Uk), etc. Sin embargo si te vas a Alemania , Austria ,Holanda u otros paises te encuentras con bicis actuales de Ciclotuturismo como la Ortler Grandtourer, la fahradmanufactur Tx Randonneur y otras muchas con frenos clasicos V-Brake y con otro concepto totalmente de fabricacion y son bicis que estan pensadas para que te duren toda la vida y para que puedas dar la vuelta al mundo 100 veces sin ningun problema, y los recambios los compras en cualquier sitio y de cualquier marca.
Cuando yo compre la Bici, tenia pensado comprarme la Ortler Grandtourer, pero estaba agotada y tardaban 1 mes y medio en enviar otra de Alemania y absolutamente todas las demas que barajaba eran con frenos de disco (la Kona Sutra, la kona Rove Al, la Trek Crossrip Comp y la Trek 520 Disco), y al final me decidi por la Trek 520 Disco que la tenia un distribuidor en la tienda disponible y me la dejaba por 600 € menos que la Ortler que tardab mas de 1 mes.Entonces donde esta la libertad de los que queremos los frenos de zapata clasicos? si casi no tenemos opcion , se nos impone el consumismo de los frenos de disco.

Y yo ademas continuo sin entender que en un foro de Cicloturismo como este se recomiende a la gente que quiera comprarse una Bici de viaje, los frenos de Disco.
Yo no se los recomendaria a nadie, y si los menciono seria para dejar bien claro todos los problemas, que te estas comprando una bici con la que practicamente no puedes salir de Europa Occidental, que te vas a gastar una pasta en recambios y componentes, que te van a dar problemas, etc.

Por otro lado quiero decir que la Trek 520 aparte de los frenos de Disco esta muy bien ,la geometria Touring esta super lograda , vas con ella super cargado con 4 alforjas y mas peso y se mantiene super estable y vas super comodo como en una bici de carretera, es muy polivalente le cambias las cubiertas,o incluso sin cambiarlas y casi que la puedes usar como una de Ciclocross o como una de carretera. Las Cubiertas Bontrager Hard Case Lite son de las mejores que he usado nunca, no he tenido ni un pinchazo en 3000kms,y eso que las he metido por pistas dede tierra, grava, barro, piedras y todo ello cargado con 4 alforjas. A esta bici con unos buenos frenos V Brake le daba un Sobresaliente( como tenia el modelo anterior) pero la han fastidiado totalmente con los frenos de Disco.
Por ultimo queria decir que a todos los que me mandasteis mensajes interesados en comprarme la Trek 520,que ya no la vendo, que he decidido quedarme con ella, por el momento no me da el presupuesto para comprarme la otra.
Muchas gracias de todas formas,
Salud y Bici.

Ruedas, recomendar frenos de disco no es un disparate, frenan mejor que los de llanta (si comparas frenos del mismo nivel), son sencillos de ajustar, poniéndonos en lo peor si pegas un llantazo o se descentra una rueda los frenos de disco seguirán frenando y los de zapata no (es cierto que si se te dobla un disco tampoco podrás frenar, pero veo más fácil pegar un llantazo que dar un golpe a un disco). Puedes visitar blogs de cicloturistas que se van al último rincón del mundo con bicis de disco, no deben ser unos insensatos.
Coincido contigo en que lo ideal sería un cuadro que admita ambos sistemas, supongo que al comprar la Trek no tuviste en cuenta que solo era para disco. Hay marcas que siguen fabricando bicis de cicloturismo con frenos de llanta, Ridgeback, Intec, Santos, Raleigh... creo que hay bastante mercado donde elegir, seguramente no las encontrarás en la tienda de la esquina pero las hay.
Un saludo

asere dice: Es posible soldar pivotes de freno a una horquilla o chasis con todas las garantías de seguridad, si quien lo hace es competente, de hecho es la forma de fabricar una bici, primero se da forma al chasis/horquilla y luego se sueldan los pivotes.

Si hace eso con la Trek pierde la garantía del cuadro.

Hola,
Si, efectivamente si sueldo o hago cualquier cosa o modificacion en el Cuadro pierdo la Garantia de Trek. Y aunque se haga bien , es que luego hay que cambiar tantas cosas, las llantas ,los bujes, las ruedas , etc ponte a sumar y casi es mejor comprarse otra bici.
DAN, unos frenos de Disco mecanicos (no los hidraulicos), no frenan mejor que unos V Brake, eso si que lo discuto, es lo primero que notas cuando pasas de una bici con V Brake a Disco, esto ya esta muy hablado, y ahi gente que dice que si radicalmente y otros que no rotundamente , piensa que con unos frenos de Disco la presion la ejerces indirectamente a un Disco que gira sobre el buje , mientras a unos de zapata toda la fuerza va directamente a la rueda en la llanta , hay que ejercer mucha mas presion con los frenos de Disco para conseguir la misma frenada y no hablar ya si los frenos estan desajustados, etc. Ahora los fr.de Disco Hidraulicos si frenan mejor porque ejercen una presion muchisimo mayor a las pastillas de freno mediante liquido y no tirando de 1 cable como los mecanicos.
Yo en todo el tiempo que use frenos de zapata nunca me paso que diese un llantazo y no pudiese frenar y si lo daba soltaba el cable de la rueda afectada y podia frenar con la otra hasta reparar la rueda afectada, ni tampoco todo esto que dicen los pro-Disco de que en tiempo de lluvia frenan mejor los Discos, etc, etc , porque hay zapatas preparadas paraq que no se desgasten y que frenen igual con lluvia y barro en la llanta, y si te quedas sin zapatas , compras otra en cualquier tienda por un precio ridiculo y continuas viaje sin problemas.
Yo creo que los frenos de Disco se han salido de su ambito que son las Bicis de montaña, de descenso, Ciclocross, etc
ahi si que se puede aplicar lo del descentrado de ruedas por llantazos, lo de eficacia de frenado con lluvia y barro, etc.
Y si han salido de su ambito por intereses de los fabricantes de Disco para vender mas, todos esos casos de llantazos , eficacia de frenado en lluvia, y demas historias casi no se aplican en Cicloturismo si ruedas solo por Carretera, lo que importa es que lleves unos frenos que frenen siempre y que los puedas reparar en cualquier parte del mundo, y esto actualmente no se puede con los Discos.
Y con las Bicis Profesionales de Carretera pasa lo mismo,ademas del peligro que suponen los Discos en una Bici de Competicion, a las velocidades que van si hay un accidente son como cuchillos afilados , ahi esta la Prohibicion de la UCI tras el grave accidente de Fran Ventoso con una bici con frenos de Disco, pero ademas yo creo que la Union Ciclista Internacional esta pensando que los frenos de Disco es un accesorio totamente innecesario en una bici de Competicion , ademas de peligroso, complicado de ajustar, reparar, etc y espero que se mantenga asi en el futuro.

Dan, cuando compre la Bici, las unicas disponibles de Cicloturismo para compra inmediata eran todas con frenos de Disco, otras de Cicloturismo con frenos de zapata las tenian que enviar de Alemania.

Hola,
Ya, creo que tu practicas bicicleta de montaña, no?
Yo con la Bici de Cicloturismo solo ruedo por carretera , y algunas veces por pistas forestales de tierra pero muy pocas veces, por eso los casos de llantazos o frenar con barro o lluvia, o todas esas historias casi nunca se me presentan. Y de toda la experiencia de mas de 25 años con frenos de zapata nunca tuve problemas con ellos, ahora con los frenos de disco, si , aunque solo tengo la experiencia de llevarlos 2 años, pero te digo que solo bajando 2 puertos en los Pirineos cargado con las Alforjas ,gastaba las pastillas de freno, o sea,casi no me frenaba la bici al final del puerto , aparte de tener que ajustarlos cada dia,etc, cosa que nunca me ocurrio con los frenos de zapata, aparte que la frenada era muchisimo peor que con los V Brake, es que ademas mentiria si digo otra cosa. Y los demas problemas que tuve con los Discos en un viaje por Europa, si que fueron problemas mios por desconocer como ajustarlos o repararlos.
Pero vamos lo que yo noto tras 2 años de uso,que la frenada es mucho peor, que me dan problemas para viajar con ellos, que llevo gastado mucho dinero en pastillas, accesorios e historias, problemas que nunca tuve con los frenos de zapata.A lo mejor dentro de 10 años pienso lo contrario, pero por ahora, y sin animo de crear polemica o ponerme aqui a discutir, pienso que los frenos de Disco -Mecanicos- son muchisimo peores que unos V Brake.
Y sino es por mi poca experiencia con los Discos,¿ porque los fabricantes alemanes o tantas otras marcas siguen con los frenos de zapata en Cicloturismo? O porque estan prohibidos por la UCI en ciclismo profesional?
Para un Cicloturismo de carretera Yo NO recomendaria los frenos de Disco a nadie.

Jo! Esto parece un bolero de los panchos!!! A ver majo! Otra vez cuestionado! :mrgreen:No. no sólo practico mtb, soy ciclista desde que era un chaval y tengo ya 53...  también me he hecho algún que otro viaje en bici, (es lo que pasa cuando un boy scout se hace ciclista) he hecho carretera toda la vida, soy ciclista urbano, e incluso he llegado a trabajar de mecánico de bicis una temporada. Tu problema es la ignorancia, y que además te dicen las cosas y no te las crees. Tuviste un problema con tus frenos de disco y por eso no te fias. El problema no fueron los frenos, fué tu ignorancia, el desconocer que tipos de pastillas de frenos existen en el mercado, el no saber ajustarlas. Lo primero que recomiendo a cualquiera que se aficione a CUALQUIER especialidad de ciclismo, es aprender a reparar su bicicleta, ya ni te cuento si lo que pretendes es viajar con ella.
Un saludo  

Como curiosidad y para quien le interese,comentar que la Trek 520 tuvo otro modelo con frenos de zapata V Brake en el mismo año 2015 que la compre yo, pero no se comercializo en España, por lo menos yo no la vi en ningun sitio, solo en Estados Unidos, es la que aparece al final de este enlace de color verde donde repasan todos los modelos que se fabricaron hasta el año 2015:

http://aventurasenunabiciplegable.blogspot.com.es/2016/08/trek-520-la-touring-eterna.html?m=1

Saludos.

Hola Ruedas2000
Te has planteado comprar un cuadro para v-brake y reutilizar lo que puedas? Quizá te sea más fácil vender los componentes que no vas a usar que la bici entera.
Por ejemplo los cuadros Intec tienen una relación calidad/precio bastante buena.
Si vas a comprar un buje de dinamo, suele salir a cuenta comprar la rueda entera.
Saludos

Hola,
Pues muchisimas gracias por los amplios consejos, pero ya he reformado la Trek para quedarme con ella, le he puesto un Buje Dinamo Shutter Precision, luces y demas, y estoy pensando en Cambiar los Discos Hayes por unos Avid BB7 pero creo que de momento este año no me da el presupuesto para hacerlo.
Otropaco si recuerdas ya abri otro hilo por este mismo problema de los Discos,

http://www.rodadas.net/foro/topic/poner-frenos-de-zapata-y-dinamo-de-buje-a-bici-con-frenos-de-disco-2

Y ahi ,y en este mismo hilo si repasas los comentarios mas arriba ya contaba que mi bici ni tiene agujeros para frenos de puente,ni las llantas pistas de frenado,ni nada, o sea que es muy dificil o por el dinero que saldria hacerlo todo es mejor comprarse una Nueva, algo que estuve apunto de hacer hace 1 mes por una TX Randonneur, pero por distintos problemas no lo hice , tambien pense que por unos frenos de zapata, cambios en las manetas y algo mas que me ofrecia la TX Randonneur o la Ortler Grandtourer no me merecia la Pena al Cambio.

Ahora estoy pensando tambien en ponerle a la Trek una Potencia mas levantada y adelantada, o una regulable que seria esta bastante baratilla:

https://m.bikester.es/rcp-ergo-plus-stem-potencia-regulable-110-mm-negro-379195.html

La Potencia que trae la Trek se queda un poco corta y baja, aunque no noto ninguna molestia y se va muy comodo, pero si que me sentaria mejor sobretodo tras muchas horas en bici o en descensos prolongados con una Potencia mas larga y alta, aunque no me es imprescindible. Lo que no controlo muy bien porque yo de mecanica estoy pez, es lo del ancho de la abrazadera del manillar y el diametro a la horquilla que supongo hay que mirar, asi midiendo a ojo creo que sirve la potencia regulable que cito arriba pero no estoy seguro. Tambien voy a probar antes a subir la que ya tiene desaflojando la direccion y subiendola si llega el largo, pero con esto no obtienes una potencia mas larga, tambien pienso que igual se estropea la estetica de esta bici tan bonita con una Potencia regulable, vosotros que pensais?

Saludos.

Pues si, perdona pense que te referias a los Pivotes para los V Brake, si tienen un agujerito que supongo sera para el guardabarros. Creo que esto ya lo pregunte en varias tiendas-taller pero me decian que tendrian que ser frenos de puente largo porque sino no llegan a la rueda, pero luego tambien hay que cambiar llantas porque las que tiene no llevan pista de frenado , supongo tambien buje porque no vas a dejar uno con soporte para disco, radios,etc con todo esto mejor compras otras 2 ruedas preparadas para zapata , eso en la de atras, en la de delante tambien cambiar la horquilla , etc,etc es que no sale a cuenta, para eso mejor comprarse otra bici , y luego al ponerle unos frenos de carretera te limita el ancho de cubiertas que puedes ponerle, una cosa muy buena que tiene esta bici es la polivalencia, con unas cubiertas hibridas con taco la puedes usar casi como una de ciclocross., o plenamente de carretera con unas de carretera, etc.

Y otra pregunta de mecanica, lo que comentaba de ponerle una Potencia regulable ,hay que medir el diametro de la abrazadera del manillar y el diametro de la abrazadera de la horquilla para saber si sirve para la bici? o suelen ser medidas standard y no hay que tenerlo en cuenta,

Gracias,
Saludos.

Pues muchisimas gracias javherma y me apunto todo lo que dices, la verdad que tus recomendaciones son super acertadas en todo ya desde el primer hilo que abri por este mismo problema con los discos.
Los frenos como es posible que este año no los compre, tengo todavia tiempo de mirar marcas y modelos, me anoto los que dices. Espero que los Discos evolucionen a mas y mejor , y no a menos y a peor que era una de mis preocupaciones, quedarte con una bici con frenos que no te sirvan en el futuro.
La Potencia ya lo he mirado es de 31.8 mm.del manillar(no me bajaba de la burra de que podia mirar directamente las caracteristicas en la web de Trek) y efectivamente como dices es una direccion A-head y lo mas normal es 11/8" que son exactamente las medidas que tiene la Potencia Regulable de bikester.es en las caracteristicas:
Abrazadera del manillar
31.8
Diámetro de la abrazadera de la horquilla
1 1/8"
Asi que supongo que sirve sino lo pregunto a bikester antes de pedirla.Lo preguntaba tambien por si alguno tiene una potencia similar o conocia la marca de esta potencia , porque es muy barata y puede ser de peor calidad que la Bontrager de Trek, y porque puede estropear la estetica de la bici.
Lo he preguntado tambien en otro hilo del foro sobre -mejoras para mi trek 520-, aqui:

http://www.rodadas.net/foro/topic/mejoras-para-mi-trek-520

a ver si alguien tiene la misma bici e hizo algun cambio parecido, pero hasta ahora nadie se ha manifestado.

Saludos.

Muy Buenas,
Pues el otro día me puse a desmontar direccion,potencia y demas para mirar la anchura de los tubos,etc y tambien para engrasarlo todo tambien que estaba ya incluso con oxido,la verdad que el tubo de la direccion es super corto, no se podia subir la potencia mas arriba nada de nada, asi que se me ocurrio invertir la Potencia, darle la vuelta a ver si ganaba algo de altura, engrase y monte todo el conjunto y la verdad que ha quedado super bien, por lo menos medio centimetro o un poco mas ha ganado en altura, ademas queda muy bien esteticamente.
He probado la bici dando unas vueltas y si que se nota que ha cogido altura ,sobretodo en las cuestas vas mas comodo, voy a probarla en rutas largas con alforjas a ver que tal y si va bien igual paso de comprar una potencia regulable. No habia invertido la potencia hasta ahora porque tiene muy poco inclinacion es casi recta, incluso me acuerdo de haberlo preguntado en la tienda donde la compre y me dijeron que casi no se ganaba altura por la poca inclinacion que tiene y luego ya pase de invertirla, pero si que merece la pena y ha quedado muy bien,asi que lo dejo como esta y de momento paso de ponerle la potencia regulable.

Por otro lado,para un viaje largo que quiero hacer incluso fuera de Europa donde no encuentras recambios para los frenos de Disco ni nada, estoy intentando recopilar todo lo posible en recambios,etc para no tener problemas y ser autosuficiente por lo menos durante 3 ó 4 meses.
Estoy pensando en llevar como imprescindible:
-2 juegos de pastillas (6 u 8 pastillas de freno)
-Alcohol Isopropilico(un frasco pequeño), por si cae aceite o lo que sea sobre el disco
-1 llave Torx T25 para los tornillos de los Discos, y tornillos Torx de recambio
-1 Disco de Recambio Hayes (por si las moscas ,se dobla o lo que sea, aunque esto sea muy dificil).
Lo del Disco me lo estoy pensando porque es un poco caro y ya seria dificil que te pasase algo con un Disco, y si te pasa algo en un Disco siempres puedes frenar con el otro, o pedir otro por internet ,etc,
Vosotros como lo veis? haria falta llevar algo mas ,estoy hablando de paises fuera de Europa Occidental , donde no encuentras recambios ni nada para los Frenos de Disco,¿haria falta tambien llevar cable de repuesto para los frenos o alguna cosa mas ademas de la lista de cosas que pongo mas arriba?

Muchas Gracias,
Saludos.

Muchisimas gracias danienbici, entonces igual paso de llevar un Disco de Recambio.