Buenas escalador.
El tercer enlace no me daja.
Preciosa la foto.
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Rodadas. Viajar en bicicleta
Una comunidad para los que no se imaginan vivir sin pedalear sigue leyendo
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lluistrell
Miembro
Regístrate para mandar Mensajes PrivadosPues no sé que pasa pero a mi me baja bien¿? La foto es preciosa pero es importada (las mias las voy colgando cuando puedo en flic-r Hoy descanso (80 x 25 crowl-piscina) Para la próxima semana tiene que caer el Mont Caro
http://www.acmontjuic.org/ports/perfils/162-caro-roquetes.jpg
Quizá el puerto más duro en Catalunya.Publicado hace 2 años # -
dortoka
Moderador
Regístrate para mandar Mensajes PrivadosSigo sin ver el tercer enlace pero imagino que sera cosa del mí ordenata puesto que tú lo ves sin problemas. Es que no tengo ni idea de temas informaticos. El año pasado por verano ni sabia subir fotos pues no andaba en ordenador y ahora de esa fase como que no paso. Perdonarme. Esto es lo que pone:
Prohibida
Usted no tiene permiso de acceso / salidas40/grafico.gif en este servidor.Además, un error 404 no encontrado fue encontrado al intentar utilizar un ErrorDocument para manejar la petición.
Ya nos contaras con tu subidita de na. Ains se me doblan las paturras solo de pensarlo jejeje.
Publicado hace 2 años # -
cedila
Miembro
Regístrate para mandar Mensajes PrivadosYo también tuve problemas para ver el gráfico en la dirección que puso lluistrell. Me daba un error Forbiden, o sea, que el servidor dice que no tiene permiso para acceder al archivo en cuestión. Sin embargo si recortas la dirección web y la dejas en http://www.belmontebtt.com/salidas40/ podrás ver una paginita muy maja en la que aparece el gráfico de marras. Pero por si acaso, el gráfico es este:
Me ha llamado la atención el perfil de la subida que puso lluistrell en su primer hipervínculo, que es espectacular. Parece un pedazo de puerto de aupa. Y sin embargo en el recuadrito pone (y acertadamente) que la pendiente media es de sólo el 3%.Y claro, yo, que aunque no soy de Bilbao estoy acostumbrado a pendientes del 10% como mínimo (ja, ja... ¡pobre iluso!) me digo: pues yo ya he trepado cosas peores. Y me he puesto a comparar con cierta rutilla que hice hace unas semanas para volver a casa desde mi trabajo (hasta ahora el máximo desnivel que he superado en un sólo tramo).
Es que a mí me resulta muy engañoso lo de los perfiles. Veréis: he partido la ruta en tres tramos, los cuales veréis en en el mapa en distintos colores, azul, magenta y verde. Los dos primeros son de subida, muy leve el primero y más bestia el segundo. El útimo tramo es una bajada gloriosa.
He aquí el perfil de la ruta:
Pues lo curioso es que si te pones a calcular las pendientes:
a pesar de que el tramo B sube 482 metros en menos 5,5 kilómetros, un "bestial" 8.8% que me dejó exhausto y con las patinas temblando, resulta que al considerar los dos tramos A y B juntos sale una pendiente muy parecida a la que superó lluistrell, o sea que mi "hazaña" no era ni mucho menos para tanto.Se ve que, al parecer, hacer 18 kilómetros con una pendiente "insignificante" de un 3% es un esfuerzo equivalente a la "espectacular" subida del 8% durante 6 kilometrazos. La pregunta es ¿qué casca más: el desnivel o el kilometraje? ¿qué es más agotador: una larga rampa de pendiente suave o una no tan larga, pero bestial, pendiente que salve una altura similar?
Y yo ¿no debería calcular menos, pedalear más y dejar de dar la vara con bobadas?
Adjunto
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calculos.jpg (37 KB, 3 descargas) 2 años antiguo - perfil.jpg (14.8 KB, 1 descargas) 2 años antiguo
- mapa.jpg (137.3 KB, 2 descargas) 2 años antiguo
- grafico.gif (75.5 KB, 3 descargas) 2 años antiguo
Publicado hace 2 años # -
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sargantana
Miembro
Regístrate para mandar Mensajes PrivadosAunque fueras de Bilbao, incluso si fueras del centro-centro
, el Mont Caro, un puerto al que le tengo muchas ganas, es durísimo, más que el que subiste tú. Fíjate qué perfil:http://www.altimetrias.net/aspbk/verPuerto.asp?id=169
¡Bici, bizi, vici!Publicado hace 2 años # -
cedila
Miembro
Regístrate para mandar Mensajes Privados¡Ay, sargantana! Para mí es durísima cualquier rampita. Con 110 kilitos abierto en canal y 48 añitos muy mal llevados... ya subir los menos de 500 metrillos del Alto de la Segá, el de mi gráfico, casi acaba conmigo. Pero es que he vuelto a la bici sólo hace tres meses. Espero ir mejorando y entonces, lo que es donde vivo tengo puertos para escoger. Este ni es un puerto ni es na.
Mira: sin ir más lejos, si en la rutilla que mencionaba, a mitad del tercer tramo, el verde, tuerces al oeste, te pones a subir el famoso Angliru. ¡Ahí os quiero ver muchach@s! Sería una maravilla que os juntárais unos cuantos foreros para emprender en un día dado esa épica subida. Yo colaboraría con gusto en la organización del evento ¡Hasta puede que subiera los 200 primeros metros en bici y todo!
Publicado hace 2 años # -
sargantana
Miembro
Regístrate para mandar Mensajes PrivadosOye, cedila, que un puerto con 5,5 km al 8,8% de media ¡es un señor puerto! Lo que pasa es que conozco bien la altimetría del Mont Caro (soy una forofa de las altimetrías) y al poner tu comentario he visto que había una confusión en las pendientes medias.
En cuanto al Angliru... sólo con pensar en él ya me entra "cagalera". Me gustan los puertos duros, pero ése lo considero inhumano (a pesar de lo cual, me gustaría subirlo una vez en mi vida). La verdad es que tengo unas ganas locas de pedalear por el Paraíso Natural. El problema es que tengo unas ganas locas de pedalear por tantos sitios...
Publicado hace 2 años # -
slow
Miembro
Regístrate para mandar Mensajes PrivadosLa bici me miraba y a mi me ha dado pena...
ayer me lo plantee, pero no es posible.
no tengo tiempo y cuando lo tengo, se hace de noche...
pero hoy, hoy he salido con ella, me lo ha agradecido y yo más a ella..
nos hemos ido al Garraf a perdernos y ya lo creo que nos hemos perdido, un poco más y llamo para pedir ayuda y es que cuando sales a "pajarear" es lo que ocurre a veces, que se te pone la vena exploradora y a veces .... a veces te metes en unos fregaos interesantes...
Tras subir a la urbanización Mas Alba, he divisado una torre desde la que se otea si hay fuego... pero al poco de ir subiendo me he dado cuenta, que en realidad, esa torre lo que oteaba era el mar destelleante y magnifico de un azul espectacular...
A lo lejos iba divisando un horizonte que parecia titiritar con una luz digna de la primavera... iba subiendo sin saber que habia allí, más allá de esa torre de la que os he hablado y ha resultado que allí se acababa el camino...
Al volver, un camino salia a mi derecha y claro, era una tentación demasiado evidente... el camino se ha acabado y comenzaba algo parecido a una senda y yo, ni corto ni perezoso a por ella me he ido..
Algunas rodadas de moto de trial habia, pero los pasos me han hecho caminar más que ir sobre la bici...
Al final, tras pasarlo un poco mal, he llegado a un camino y desde este he accedido al urbanizacion (valles altos) para, una vez situado, volver a casa...
Na, un poco más de dos horitas...
Como ni pensaba hacer mucho, no he cojido la cámara, así que no hay fotos...
La proxima vez será...
En la arquitectura se dice que aunque nadie lo vea, Dios si lo ve.
yo solo soy un hombre, pero si yo lo veo, que importa que lo vean o no los demás?Publicado hace 2 años # -
Alforheitor.
Miembro
Regístrate para mandar Mensajes PrivadosPara cedila:
Lo siento mucho majo pero el récord lo tengo yo
120 Kg. y 49 tacos y he de decirte que mi bici crece con respecto al suelo mas de 5 cms. en el momento que me bajo de ella y ademas la escucho decir ... Gor.. de mir...ya es hora de que te bajes cab...
A lo que yo le contesto ... no se por que te pones asi, ya me he puesto a regimen y en vez de comerme el jabali entero, dejo la otra mitad sin probar.
creo que es un poco "tikismikis" esta puñetera bici...
Publicado hace 2 años # -
lluistrell
Miembro
Regístrate para mandar Mensajes Privadoshttp://www.altimetrias.net/articulos/4cd.asp
En este enlace hay una serie de consideraciones acerca del coeficiente de dificultad de un puerto de montaña como valor OBJETIVO, que de eso se trata. Por otra parte un gráfico de un puerto es sólo un gráfico y si no se sabe interpretar puede dar lugar a equívocos o comparaciones desacertadas pues casi nunca reflejamos en estos gráficos la altura acumulada en proporción a la distancia lineal, resumiendo que el gráfico no nos da una proporción real al recorrido que queremos mostrar.En dicha página se pueden ver los coeficientes y a aprender a calcularlos.Publicado hace 2 años # -
sargantana
Miembro
Regístrate para mandar Mensajes PrivadosMañana pronostican un día de perros, así que hoy he aprovechado la mañana. He salido con la BTT, he cogido el Camino se Santiago (que pasa prácticamente por la puerta de mi casa), he subido a la Sierra del Perdón y he recorrido el Parque Eólico Erreniega. La vuelta la he hecho por pistas y a toda prisa, ya que los nubarrones se iban volviendo amenazadores. Eso sí, he llegado a casa sin mojarme (de hecho luego no ha llovido). Aquí van algunas foticos:
Hombre, no es la bici ideal como para hacer el Camino, pero no me digáis que no es bonita...
El Camino pasa por la Balsa de Guendulain, que hoy ofrecía unos bonitos reflejos de la Sierra del Perdón.
A pesar de la rasca que hacía, la subida es exigente y he llegado acalorada arriba, donde el viento acentuaba la sensación de frío, brrrrrrrrrrrr. La bici ni se inmutaba, ni siquiera parecía preocuparle encontrarse en ese momento en peligro de muerte... Al fondo de la foto se ve Pamplona.
Seguro que el Monumento al Peregrino os suena a todos los que habéis hecho el Camino de Santiago.
Por último, una foto del parque eólico.
Publicado hace 2 años # -
cedila
Miembro
Regístrate para mandar Mensajes Privadoslluistrell muchas gracias por la página. Es precisamente la respuesta a lo que preguntaba. Ya veo que siempre hay alguien en internet que se ha currado seriamente lo que sea y lo comparte. Con lo que a mi me gusta calcular... ya tengo entretenimiento
Cuando caiga el Mont Caro cuéntanoslo con pelos y señales. Me das una envidia tremenda no sólo por lo que subes, sino también porque le echas lo necesario para ganarte con esfuerzo tu estupenda condición física.
Y otro que tiene mérito es Alforheitor que como comprenderéis para mí es un tío admirable y un ejemplo inspirador. Hemos visto cómo se hizo el Camino Francés y bien se ve en la foto que, a pesar de que seguro que se dejó algunos kilitos por ahí, el que llegó a la plaza del Obradoiro no era precisamente un peso pluma (más bien parece un peso cangrejo por el hermoso color de sus antebrazos) ¡Y dice que disfrutó hasta de las cuestas!
Yo por aquí hice hoy el experimento de ver hasta dónde podía llegar rodando por carretera en una jornada. Me dirigí a Oviedo y luego puse rumbo al Este por la nacional 634 con la intención de llegar al menos hasta Arriondas, a ver el Sella. Pero hacía bastante frío y el arcén de una carretera nacional no resulta demasiado agradable. Sólo disfruté un rato fuera de la carretera, por una preciosa senda verde que discurre saltando una y otra vez sobre los meandros del curso alto del río Nora entre Pola de Siero y Lieres, unos 10 kilómetros. Había muchos niños navegando en piragua pero no paré para hacerles una foto y ahora lo lamento.
Pasé por Nava, la capital de la sidra y luego por Fuensanta, donde embotellan el agua que mejor me sabe. Al final sólo llegué a Infiesto, unos 57 kilómetros. Comí en el área recreativa que hay en el santuario de la Virgen de la Cueva, excavado por el río Piloña en una espectacular pared de roca. De ahí si tengo fotos como para hacer un reportaje en plan visita virtual. Pongo algunas.
Y el mapa, hala.Publicado hace 2 años # -
slow
Miembro
Regístrate para mandar Mensajes PrivadosSargantana... ya lo creo que me trae recuerdos esas figuras metálicas, este verano pase junto a ellas y hay alguna que especialmente me llamó la atención...
Cedila, esa ermita, salvando todas las distancias me recuerda a otra: San Juan de la Peña....
Alfor es que es mucho Alfor....
Publicado hace 2 años # -
lluistrell
Miembro
Regístrate para mandar Mensajes Privadoshttp://www.acmontjuic.org/ports/perfils/162-caro-roquetes.jpg
Pues cayó hoy este gigante con sus 23 kilómetros de longitud, los 8 primeros con un asfalto infame(ningun politico veranea en esta zona) para empezar a trepar por el macizo del Port con unas vistas preciosas sobre la Serra del Montsià y el delta del Ebro. Los ultimos 4 kilómetros con una pendiente bestial con una llegada a un lugar hgorrible lleno de antenas y ruidosos ventiladores de la maquinaria electrónica.Aun así vistas increíbles llegando incluso a verse el pirineo nevado.Dia medio soleado pero sin viento pero frio en la parte alta.Este es segun dicen el puerto más duro de Catalunya. Mientra subia sufriendo de lo lindo me preguntaba qué demonios hacía yo allí.Una vez ya de vuelta en casa ya hago planes para el siguiente puerto.Dicen que hay que estar loco para hacer estas cosas y yo no me quiero curar!
http://3.bp.blogspot.com/_057X_lhAgSM/SgChJTxH8cI/AAAAAAAAEtw/4oSGtJC1-HE/s400/La+Cabra.JPG
http://3.bp.blogspot.com/_lPnEIAbwjHo/SWSdljbOqqI/AAAAAAAAB0U/82CXKCe_wSk/s400/Mont+Caro+3.jpgPublicado hace 2 años # -
lluistrell
Miembro
Regístrate para mandar Mensajes Privadoshttp://www.altimetrias.net/aspbk/ListadoPuertos.asp?Provincia=43
En esta página podeis encontrar la subida al Mont Caro en una excelente reseña con alguna foto.Publicado hace 2 años # -
cedila
Miembro
Regístrate para mandar Mensajes PrivadosÚltimamente estoy haciendo experimentos para ver qué tal me puede ir en distintas condiciones, de cara a empezar a hacer rutas largas, de varios días. Antesdeayer probé a volver de mi trabajo por un puertecillo de escasa altura pero lloviendo. Pasé algo de frío, pero cantando bajo la lluvia llegué a casa muy contento, mojado, pero satisfecho de haber pasado la pruebecilla.
Sorprendentemente y contra pronóstico meteorológico, hoy hizo en Asturias uno de esos escasos días azules, fríos, llenos de luz de sol de invierno ¿cómo desaprovecharlo?
Así que, aunque hoy debería haber hecho una rutilla de entrenamiento sin demasiadas exigencias, miré al cielo azul y a las montañas verdes y marrones, bañadas en luz dorada del atardecer y me dije: ¡Qué diablos!
Y cambié la ruta por el reto.
Y así, encomendándome a mis dos héroes favoritos, a Super Lluistrell, domador de bestiales puertos y a San Alforheitor, patrono de los ciclistas gordos, me dispuse a batir mi record de desnivel, cosa que he logrado propulsando mi sufrida Tribanseta, la cual pasó la tarde crujiendo cuesta arriba bajo los 109 kilitos de su amo. Y como de aquesta hazaña había de dar cumplida relación en este foro, he aquí mi crónica dedicada, como no, a mi Señora Dortoka, que es siempre inspiración para todos nosotros (sin menospreciar a nadie ¿eh?).
Pues nada, han sido 26 kilometrillos nada más pero he superado un desnivel absoluto de unos 525 metros de una sentada, que para vosotros obviamente no es nada, pero para mi es un logro esperanzador y tenía que compartirlo.
Y ahora fotos:
El embalse de los Alfilorios, que abastece a Oviedo de agua potable.
Pedroveya, el pueblo donde acaba la famosa Ruta de las Xianas. Tiene un restaurante rural donde se come muy, pero que muy bien.
La iglesia de Pedroveya con su tejo centenario. Un lugar precioso para descansar tras la subida del desfiladero de las Xianas.
Desde el alto de Dosango mirando hacia Occidente, montañas y más montañas en el Camino. Y se hizo de noche. Menos mal que tengo luces.
El perfil:
Y el mapa, hala.
Publicado hace 2 años # -
dortoka
Moderador
Regístrate para mandar Mensajes PrivadosCedila ya te vale!
Que ganas de irme ahora mismito para allí viendo estas fotos preciosas.
Como nadie me invita y no hay quedada de por medio tendré que autoinvitarme y escaparme unos días por allí.
Ufa que bonitas todas las fotos.
A ver a ver cuando comienza el buen tiempo para escaparnos por tantos sitios...........
Ah! enhorabuena por tu hazaña, jabato!
Publicado hace 2 años # -
salvaguillade
Miembro
Regístrate para mandar Mensajes PrivadosHoy amanecio un dia de perros,pronostico de meteo galicia;agua y mas agua,un dia perfecto para estrenar mis guantes de neopreno del "decarton",y tanto que los estrene me moje hasta el dni,y las manos calentitas...
Lo siento pero lo de las fotos lo dejaremos para otro dia.
http://www.bikemap.net/route/361569#lt=42.22216&ln=-8.26893&z=12&t=1Publicado hace 2 años # -
Alforheitor.
Miembro
Regístrate para mandar Mensajes Privados!!!! OH, Dios mio ¡¡¡ Cedila
me ha nombrado héroe y santo a la vez.
Diossssssssssss... no se si voy a poder estar a la altura de tan alta distinción.De momento voy a hacer unas flexiones para asimilar todo esto, !!!diosssss¡¡¡¡
...PAUSA DE DOS MINUTOS...
Y ahora que ya me siento mas relajado voy a recuperar esos gramillos de grasa que me he dejado encima de la moqueta y me voy a abrir una FRANCISKANER para no desentonar con estas neskas que pasaban por aquí.
Adjunto
- Franciskaner.jpg (68.7 KB, 1 descargas) 2 años antiguo
Publicado hace 2 años # -
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Hoy rutita de iniciacion con la parienta, y la primera rutita con la pequeñita, que estaba tan agusto que se quedo dormidiiisima, se ha cascado una hora de pedaleo con su siesta. Una gozada la Via Verde de la Sierra en Sevilla-Cadiz.
Publicado hace 2 años # -
dortoka
Moderador
Regístrate para mandar Mensajes PrivadosSalvaguillade que buen día para estrenar tus super guantes, no? ya sabes en que post quiero verlos, no?
Pues ezzzo cuando puedas fotiki o enlace para verlo
aunque una se volvio desconfiadota con los guantes en varios días seguidos de lluvia, porque sera?Saludetes.
Publicado hace 2 años # -
elmadu
Miembro
Regístrate para mandar Mensajes PrivadosFelicidades lluistrell por coronar el Mont Caro. Lo subí hace ya unos años y de las vistas que comentas no vi nada, ese día de finales de agosto la cima estaba cubierta por una espesa niebla, que rabia!!! me decidí a subirlo porque comparándolo en la web de Altimetrías con el famoso Tourmalet, ambos son muy parecidos y el Caro me queda más cerca de casa, pero claro, se tendrá que ir a Pirineos algún día! El asfalto estaba en muy mal estado y casi lo pasé peor en la bajada, porque fui con la bici de carretera y tantos km bajando y frenando desde la parte baja del manillar y con esas rueda tan finitas pues fue un infierno vibrante. Pero subir sin carga es fácil!!! lo he pasado MUCHO peor subiendo puertos menos exigentes con las alforjas.
Pues mi ruta de hoy nada original, paseo sencillito junto al Llobregat hasta el mar, mañana toca la salida larga.
en bici a tot arreu!Publicado hace 2 años # -
lluistrell
Miembro
Regístrate para mandar Mensajes PrivadosGracias ELMADU, pues el asfalto no parece que lo hayan tocado, solo parches sobre parches y algun que otro agujero considerable, todo un peligro para ruedas de carretera.
Yo subi con la Specialized Tricross, entre otras cosas su triple plato me permitió remontar el tramo final, el más chungo y el que te pilla más echo polvo .De hecho si alguien de los presentes se apunta casi le recomendaria prescindir de los primeros kilómetros hechos desde la salida de Roquetes hasta la primera rampa justo en un puente, lo que pasa es que es poco recomendable, o nada, empezar un puerto sin calentar algun kilómetro.Para el que le interese decir también que hay infinidad de rutas en bici de montaña, de carretera, la via verde Arnes-Tortosa, que enlaza con la del Zafan, rutas btt de gran dureza y otras suaves, otras ascensiones como las subidas a Fredes y Bel.Existen varios refugios donde pernoctar y accesibles en bici.Cerquita está tambien el Alto Maestrazgo y sus bellísimas ascensiones(zona de Morella).Igualmente está bien cerca el Delta del Ebro, zona completamente llana muy apta para el cicloturismo suave con paisajes únicos.
Para mí una zona de grandes contrastes y continuas sorpresas, con una variedad paisajística muy poco común y con unas posibilidades ciclísticas inacabables, un lugar muy especial para mi.
http://apmforo.mforos.com/570933/7236096-tres-en-castellon-fredes-bel-santa-agueda/ Ahí va un enlace con unas rutas de la zonaPublicado hace 2 años # -
brosquil
Miembro
Regístrate para mandar Mensajes PrivadosPara rutilla chula la que esta efectuando Nicolai Bandgsgaard, danés, me lo he encontrado por el Paseo Maritimo de Cullera. Salíó de su casa el 10/4/2006 y lleva unos 60.000.-kms de rutilla. Si quereis ver algo más del muchacho me ha dado su web.
http://www.worldtravellers.dk
A ver que os parece.Publicado hace 2 años # -
dortoka
Moderador
Regístrate para mandar Mensajes PrivadosUmmmmmmh! Que preciosidades de fotos.
Lo que hace falta es tiempo para disfrutar la web al 100%.
Cuanto aventurer@ por el mundo........que gozada.
Gracias brosquil y vaya suerte la tuya. No se, nos puedes contar alguna impresión desde tu perspectiva?
Ah! Brosquil con tu permiso copio tu información en el post donde vamos dejando estas historias tan interesantes como impresionantes.
Publicado hace 2 años # -
slow
Miembro
Regístrate para mandar Mensajes PrivadosEs que quiza, será que si, y es que si es si, me queda poco más de un mes... para salir
así, he salido bastante tarde puesto que he caido en la tentación de intentar arreglar lo imposible: dos errores que me da el ordenador...
Y como hace tiempo que no cogia la bici lo he hecho facil y largo...
por los diferentes paseos marítimos de mi zona, de los cuales en otros momentos os he hablado he ido a comer al puerto de Torredembarra y ya allí con una cierta prisa he regresado pensando que se me haria de noche..
Mas quilometros de los esperados y una media que no está mal y yo contento con lo sucedido... el 8 más....
Publicado hace 2 años # -
dortoka
Moderador
Regístrate para mandar Mensajes PrivadosDe la ruta de hoy.
Al final he tenido que improvisar y acortar etapa por temillas en la carretera.
Es muy probable que a algun@ le suenen las fotos.
La torre Madariaga. http://www.torremadariaga.org/Pags/AP/AP_Paginas/Index.asp?cod=36893D94-8812-43A4-8324-11B21B1D39A7&Reg=2102DCAD-A997-402C-8B6E-E6874358C092
En esta otra foto podemos apreciar que es muy similiar la antigua con la actual.
Las vistas desde la torre preciosas como podeis ver.
Publicado hace 2 años # -
dortoka
Moderador
Regístrate para mandar Mensajes PrivadosNo lo puedo evitar la atracción que siento por la playa me hace ir a ella tras unos cuantas pedaladas, esta cerquisima de la torre Madariaga.
La playa de San Antonio se encuentra entre las localidades de Busturia y Sukarrieta, en la margen izquierda de la ría de Mundaka. Protegida por la isla Sandindere, esta playa ofrece en sus casi 200 metros de arena dorada la posibilidad de practicar actividades como voleibol, windsurf, vela...
Publicado hace 2 años # -
dortoka
Moderador
Regístrate para mandar Mensajes PrivadosContinuo con la ruta y paro para fotiki del ratón de Mundaka.
Recordais que la vemos en pantalla grande cada vez que hechan una peli. De la Paramont no se trata, lo recordais vosotr@s?
Como me gusta la torre de Ercilla......Lastima siempre me pasa lo mismo o llego cuando es día de descanso, como hoy, o no tengo tiempo pues enseguida se hecha la noche.
http://www.bermeokue.com/kondaira/castellano/torrercilla.html
Publicado hace 2 años #
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